C’est reparti pour une nouvelle saison des Intel Extreme Masters organisés par l’ESL, et comme à chaque fois le départ de la saison sera donné à l’occasion de GamesCom à Cologne. Un des plus beaux salons du jeu vidéo et des nouvelles technologies qui fait la part belle à l’esport, pas de quoi bouder son plaisir. Avec la disparition de CS, SC II et LoL ont pris la vedette et héritent des plus belles compétitions. En ce qui concerne SC II, la formule de l’année dernière a été réétudiée, en plus des tournois de qualification par régions dans le monde qui assurent une diversité dans les joueurs présents, un tournoi ouvert a été ouvert pour 32 joueurs, 8 d’entre eux atteindront les poules.
FIL INFO
Dimanche 19/08 :
18h50 : Mvp est le sacré champion de ces IEM Cologne 2012 ! Il s'impose 3-1 contre le zerg Nerchio qui aura porté très haut les couleurs européennes !
17h15 : c'est l'heure de la grande finale entre Mvp & Nerchio !
16h55 : Mvp a eu du mal mais s'impose 3-1 sur Vortix
15h30 : l'autre demie va bientôt débuter entre VortiX et la légende coréenne Mvp
15h20 : Nerchio cartonne pendant ces IEM !! Il met un joli 3-2 au grand zerg coréen viOLet
12h00 : en attendant le lancement des demi-finales, venez faire mumuse sur le stream avec Zidwait ! Canal bnet : aAaTV
Samedi 18/08 :
20h45 : BO5 totalement épique entre les deux joueurs, où la dernière game aura vu le zerg prendre le controle d'un VCS, construire un command center... Puis le terran sortir toutes les unités aériennes possibles ! Mvp s'impose 3-1 et passe en demies !
19h15 : le dernier match de la journée opposera Slivko à Mvp !
19h05 : VortiX réalise un exploit en proposant d'excellentes games ! Il bat le coréen SuperNova et passe en demies !
17h05 : c'est au tour de VortiX et SuperNova de jouer leur quart de finale
16h50 : les IEM nous réservent de grosses surprises ! Le polonais Nerchio met un beau 3-0 à la légende protoss MC et passe en demies !
16h05 : gros match à suivre en MC et Nerchio, toujours en BO5
16h00 : viOLet met un 3-0 sévère à Bomber qui aurait pu mettre au moins une map dans ce BO5
14h45 : les quarts de finale vont débuter dans quelques instants en live sur la aAa TV ! Bomber et viOLet vont débuter leur match sur scène dans un BO5 qui s'annonce explosif.
14h25 : Slivko corrige le pauvre SortOf 3-0, il passe en quarts et jouera cet après midi contre le coréen Mvp
13h20 : nous allons passer au match entre Slivko & SortOf, dernier huitième de finale
13h15 : VortiX crée la sensation en mettant un sec 3-0 à ForGG !!
12h15 : c'est au tour de ForGG et Vortix en live
12h10 : BO5 de folie entre Kas et MC ! La dernière partie verra MC sortir plusieurs careers en début de partir qui lui donneront la victoire, 3-1 !
10h30 : match à suivre en live sur la aAaTV : MC vs Kas !
10h27: elfi aura montré du beau jeu mais les quelques erreurs du joueur finlandais lui couteront le BO5. Le joueur AZUBU viOLet, très solide, s'impose 3-1 et affrontera cet après-midi le joueur StarTale Bomber
09h00 : c'est parti pour cette nouvelle journée de live ! Les huitièmes de finale vont se lancer dans quelques instants avec un premier match entre elfi et viOLet
Vendredi 17/08 :
20h15 : le bracket a été tiré et est disponible en bas de page. Rendez-vous demain dès 09h pour ce nouveau jour de compétition !
20h00 : Voilà c'est fini pour ce groupe D, SuperNoVa termine en tête et se qualifie directement pour les quarts de finale après sa victoire sur VortiX 2-1. MC termine second malgré sa défaite contre le protoss allemand HasuObs. Quant à l'espagnol, il termine sur la troisième marche.
19h10 : MC perd toute chance de terminer en tête en perdant une map contre HasuObs, 1-1 dans cette confrontation. Pendant ce temps VortiX garde une chance de finir premier, puisqu'il mène 1-0 contre SuperNoVa.
18h45 : On a les trois qualifiés du groupe D, SuperNova après sa victoire sur HasuObs 2-0, MC qui s'impose contre KiLLeR sur le même score et enfin VortiX qui s'est défait de ReaL. Reste à savoir qui terminera en tête pour la qualification directe pour les quarts de finale.
18h15 : Belle game de VortiX, qui mène 1-0 contre ReaL. Dans l'autre match MC a pris la première map à KiLLeR.
17h45 : Le multi-drop de SuperNova fait la différence, il bat MC 2-0. Pendant ce temps le calvaire de ReaL continue, défaite contre HasuObs 2-0.
17h30 : SuperNoVa met le premier point contre MC avec des banshees puis des ghost qui auront fait mal au coréen protoss.
17h00 : Première victoire pour Vortix 2-0 contre HasuObs, même score pour SuperNoVa avec un full meca que le chilien KiLLeR n'a pas réussi à contrer.
16h30 : Vortix prend le meilleur sur HasuObs, 1-0 pour le zerg espagnol grâce à du drop baneling, dans le même temps SuperNoVa mène 1-0 contre KiLLeR.
16h05 : KiLLeR se rend la victoire facile grâce à un early push efficace, 2-0 pour lui.
15h45 : Macro game de 30 min, HasuObs est obligé de lâcher le gg étant bloqué sur B3 par KiLLeR qui mène donc 1-0.
15h20 : Le groupe D qui commence, MC gagne sans problème contre ReaL et VortiX 2-0 à chaque fois. ReaL qui démarre mal puisqu'il a également perdu 2-0 contre SuperNoVa.
15h11 : sLivko remporte ce BO3 malgré 79 drones perdus à cause des Dark templars de Elfi.
14h50 : sLivko égalise avec un magnifique contrôle neural sur le mothership qui vortex toute l'armée protoss.
14h36 : Elfi mène 1-0 face à sLivko à l'aide d'un traditionnel push immo/sentrys tandis que Grubby ne peut rien faire face aux Emp parfaits de Bomber et lâche le gg. 2-0 pour le Coréen.
14h20 : Bomber contre le 4g de Grubby sans faire un seul bunker. 1-0 pour le joueur Startale.
14h05 : Elfi l'emporte 2-1 face à mOOnGLaDe et sLivko fait de même face à Grubby.
11h25 : Bataille de micro entre elfi et Grubby, c'est le finlandais qui l'emporte grâce à son 4 gates, 2-1.
11h15 : Première surprise de ce troisième jour, mOOnGLaDe l'emporte 2 à 0 contre Bomber.
10h25 : Grubby remporte son premier match de la journée 2-1 contre mOOnGLaDe. Bomber s'est quant à lui imposé 2-0 face à sLivko.
09h35 : C'est parti pour la première game du groupe C avec Grubby contre mOOnGLaDe.
Le bracket :
| 1/8 finale | 1/4 finale | 1/2 finale | Finale | Vainqueur | |||||
  Bomber | |||||||||
| 1 - 0 | Bomber | ||||||||
 | |||||||||
| 0 - 3 |  viOLet | ||||||||
| viOLet | |||||||||
| 3 - 1 | viOLet | ||||||||
  elfi | |||||||||
| 2 - 3 |  Nerchio | ||||||||
| MC | |||||||||
| 3 - 1 | MC | ||||||||
 Kas | |||||||||
| 0 - 3 | Nerchio | ||||||||
| |||||||||
| 0 - 1 | Nerchio | ||||||||
| Nerchio | |||||||||
| 1 - 3 | Mvp | ||||||||
| SuperNova | |||||||||
| 1 - 0 | SuperNova | ||||||||
| |||||||||
| 2 - 3 |  VortiX | ||||||||
| ForGG | |||||||||
| 0 - 3 | VortiX | ||||||||
| VortiX | |||||||||
| 1 - 3 | Mvp | ||||||||
 Slivko | |||||||||
| 3 - 0 | Slivko | ||||||||
 SortOf | |||||||||
| 1 - 3 | Mvp | ||||||||
| |||||||||
| 0 - 1 | Mvp | ||||||||
| Mvp |
Groupe A
» IEM Cologne A « ???? SortOf Nerchio Inori DeMusliM PuMa Avg. Pts. 
????2 - 1 2 - 1 2 - 1 1 - 2 0 - 2 SortOf1 - 2 2 - 1 2 - 1 2 - 1 1 - 2 0 9 Nerchio1 - 2 1 - 2 2 - 1 1 - 2 2 - 0 3 9 Inori1 - 2 1 - 2 1 - 2 0 - 2 2 - 0 -1 6 
DeMusliM2 - 1 1 - 2 2 - 1 2 - 0 0 - 2 -2 6 PuMa2 - 0 2 - 1 0 - 2 0 - 2 2 - 0 -2 6
Groupe B
» IEM Cologne B « ???? Feast Kas PiG viOLet Mvp Avg. Pts. ????1 - 2 2 - 1 1 - 2 0 - 2 1 - 2 
Feast2 - 1 1 - 2 2 - 1 1 - 2 0 - 2 -4 3 Kas1 - 2 2 - 1 2 - 0 1 - 2 1 - 2 3 9 
PiG2 - 1 1 - 2 0 - 2 0 - 2 0 - 2 -9 0 viOLet2 - 0 2 - 1 2 - 1 2 - 0 2 - 1 3 12 Mvp2 - 1 2 - 0 2 - 1 2 - 0 1 - 2 6 12
Groupe C
» IEM Cologne C « ???? sLivko elfi mOOnGLaDe Minigun Bomber Avg. Pts. ????2 - 1 2 - 1 2 - 1 0 - 2 2 - 1 sLivko1 - 2 2 - 1 2 - 1 2 - 1 0 - 2 2 12 elfi1 - 2 1 - 2 2 - 1 2 - 0 0 - 2 1 9 mOOnGLaDe1 - 2 1 - 2 1 - 2 2 - 1 2 - 0 0 6 
Minigun2 - 0 1 - 2 0 - 2 1 - 2 0 - 2 -7 0 Bomber1 - 2 2 - 0 2 - 0 0 - 2 2 - 0 6 12
Groupe D
» IEM Cologne D « ???? HasuObs VortiX SuperNova KiLLeR MC Avg. Pts. ????0 - 2 0 - 2 0 - 2 2 - 1 2 - 0 
HasuObs2 - 0 0 - 2 0 - 2 0 - 2 2 - 1 -3 6 VortiX2 - 0 2 - 0 1 - 2 2 - 0 0 - 2 3 9 SuperNova2 - 0 2 - 0 2 - 1 2 - 0 2 - 0 9 15 
KiLLeR1 - 2 2 - 0 0 - 2 0 - 2 0 - 2 -3 6 MC0 - 2 1 - 2 2 - 0 0 - 2 2 - 0 3 9
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
GoGo Aures.
Et go Feast refaits nous rêver.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
ça sent presque le foule Coréen sortant du BYOC (Naniwa compris dedans ^^)
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
(PS : C'est pas la 1ère que Bomber vient en europe il avait participé à une DH avec July)
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
ah ui exact je suis pas remonté assez loin
#1 n'ayant pas mis de titre à la con je suis dans le doute, je dois le prendre comment ?
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Déçu de voir probablement Lucifron et MC dès le deuxième tour :(
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
EDIT : la première perf de Feast aux IEMs était à Kiev (top8 si je ne m'abuse).
Edit 2 : Kas a qd même fait top3 en janvier aux IEM Cologne et fini 1er à Copenhague en Avril (bon ok, là le field était moins relevé mais qd même, ca prouve qu'il est en forme).
Edit 3 ; PiG, il a fait que du ZvZ durant les WCS australie, rien d autre et s'est fait sortir par moonglad eau 1er tour de la finale de l’Océanie... sur sa chaine youtube, il y a énormément de ZvZ, peu de ZvT et aucun ZvP, dur de se prononcer sur les 2 tiers de ses match up dans ces conditions :s
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
MC et Mvp ont des obligations sponsors assez conséquentes, suffisante pour oublier les WCS apparemment, enfin GOM peut aussi leur trouver un arrangement
edit 1 : je considère pas le passage des poules comme marquant (question de point de vue)
edit 2 : janvier c'est bcp trop loin pour parler de forme du moment, Coppenhague yavait quasi personne, ila eu un creux...
edit3 : l'Australie c'est du ZvZ ! mOOnGLaDe est bon, je pense que PiG a plus de chance qu'autre chose et qu'il est moins bon que glade et mafia par exemple (voire tgun) après il un bon momentum mais ça suffira pas imo
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
ha cool, je savais pas. Je me disais que le cash prize des WCS aurait forcé le choix comme pour tyler et la MLG par exemple. J'espère que GOM trouvera une solution :)
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
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Modifié le 17/04/2019 à 14:13
En même temps le mec se tape Mvp Et Nestea puis en plus les games en BO1 c'est totalement allin :'( !
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Le voyage fût plutot epic, plus d'infos prochainement dans le roadtrip :>
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
{edit}
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Un peu d'Xp` dans ton cerveau ne serait pas de trop :)
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Le plus drôle c'est d'obliger les gens à avoir le stream lancé dès qu'on arrive sur le site ou qu'on clique sur cette news, pour avoir plus de vues. Mais c'est chiant pour le visiteur.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
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Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Grubby a sorti AcE et Oz aussi, et Grubby a vraiment été impressionnant dans ses games, plus que targa même si ça aurait été sympa pour lui de créé encore plus la surprise
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
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Modifié le 17/04/2019 à 14:13
link?
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
merci drijo je sais que tu apprécie mes vods/cast depuis le début c'est cool, après c'est clair qu'il y en a pour tous les goût, moi je suis technique mais j'ai pas un tempérament assez explosif pour faire "vivre" les games, par contre je peux fournir de bonnes explications.
perso je trouve zerator juste hilarant quand il cast
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Et bientôt tu vas parler de toi à la troisième personne?
Très franchement, on préfère quand tu restes dans l'ombre et que tu te cantonnes aux VOD.
Ne revient pas en tant que caster, ce sera mieux pour tout le monde.
Merci
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Wow dat frustré.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Ha bah si désoler ya YoGo...
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
JYP vs ForGG game 1. 1 gate, 1 gaz, full chrono du cyber avec masse énergie sur le nexus et on nous parlait de 1 gate expo jusqu'à ce que les 3 nouvelles gates arrivent alors que le 4 gate était obvious même pour un gros noob comme moi (à leur décharge, ils étaient en restream, c'est moins simple à constater).
Aucun cast n'est 100% parfait, moi en tout cas, j'ai adoré le duo. Dommage que je bosse aujourd'hui et demain, j'aurais aimé en voir plus :(
Modifié le 17/04/2019 à 13:28
Modifié le 17/04/2019 à 13:18
Boulet, rien d'autre à dire
Modifié le 17/04/2019 à 13:18
Il a demandé l'asile politique ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:17
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Les replays pour ceux qui veulent !
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Oui Kas était assez onfire, il a sortit un masse corbeau+missile contre de Broodlord/Corrupteur(ou alors c'était la game de MVP ? je me souviens plus bien, ou peut être même les deux bref), ça a fait un carnage. Kas a très bien joué.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Ils l'ont fait tout les deux, Mvp avec plus de classe et de réussite mais Kas a quand même réussis à le passer :p
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Qui peut-me dire pourquoi Stephano ne participe plus a des tournois ? ;(
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Il est en Corée.
Sinon Bomber il a joué avec une main contre mOOnGLaDe ou quoi ?
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Metropolis la première map donc quasi ingagnable en TvZ, la seconde map il perd 2 dropships pleins sur des muta late et perd sa b3.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
1 il est en corée
2 il fait la MLG
3 il peut faire tous les tournois du monde
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
A la limite des phenix.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
on verra bien
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
edit : Ouais voila, carrier first c'est mieux :D
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Supernova champions pour moi des IEM, trop fort comment il gère les marines ;)
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Edit : epic last game
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Moi si je voulais troller je dirais que zerg est complètement OP !
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Summer Assembly : 1. Terran (Taeja) 2. Protoss (MC) 3. Terran (ForGG) 4. Zerg (Moon)
GSL code S : 1. Protoss (Seed) 2. Protoss (MC) 3. Terran (Byun) et Zerg (DRG)
MLG Summer Arena : 1. Terran (Taeja) 2. Protoss (Alicia) 3. Protoss (First) et Protoss (Oz)
NASL Season 3 : 1. Zerg (Stephano) 2. Protoss (Alicia) 3. Protoss (MC) 4. Zerg (Ret)
Soit sur les top4 de ces 4 derniers events nous avons : 4 zergs, 4 terrans et... 8 protoss
Combinons avec cet event, ça revient à 7 zergs, 5 terrans et 8 protoss en 5 tournois majeurs, ce qui fait toujours une majorité de protoss.
Stop chialer maintenant, un event n'est pas l'autre, pour le même prix au prochain event y a 3 terrans sur le podium et le suivant c'est 3 protoss...
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Et c'est pas avec HOTS que ça va s'arranger...
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Je sais pas si HOTS est une énorme blague ou si c'est vrai mais il faudrait vraiment me dire ce qu'ils ont fumé quand ils ont pensé aux nouvelles units chez Weedard
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Je dirais pas qu'ils sont unskilled non plus, mais perso je suis aller me coucher vers 13h hier, la je me réveil je vois le résultat et je me pose aussi des questions.
Vortix a dit dans son interview contre forGG qu'il ne s’attendait pas à un 3-0 mais que celui-ci était "juste un terran".
Je pense simplement que lorsque la race Zerg commence à être bien/très bien jouer, le jeu semble "trop facile". Ca expliquerai le nombre de résultats de zerg qui viennent "de nul part" ces temps-ci (sortof, jonnyrecco, vortix, ziktomini, suppy pour ne citer qu'eux)
Enfin bon, la race zerg devrait être plus complexe à jouer sur HotS.
Tout ça me fait penser que j'ai gagné en ZvP sur mon account top gm hier..
mwarf
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
si tu connaissais mes horaires.. :D
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Nice troll
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Pourquoi seulement lui?
Il a une macro et une micro impressionnante et surtout, il varie dans ses stratégies. Mais le réel problème des joueurs Terrans, c'est que Zerg est une race à contre, dès qu'ils voient 2 gaz par exemple, ils peuvent directement faire des spores, plus tu joues en Zerg plus tu comprends comment réagir face à plusieurs situations, le seul moyen de contrer ça, c'est d'être vraiment fort.
Pourquoi la race Protoss a des difficultés à très haut niveau contre Zerg ?
La race est à mon avis, basé sur des timings, si le Protoss le foire, le Zerg peut foncer sur 4 bases bien saturées et un fast Broodlord.
Le gros problème c'est que si on se dit que MC est le meilleur en PvZ, et qu'il perd Stephano, Nerchio... Sur qui peut-on prendre exemple ? C'est un peu ce que je remarque sur SC2, tant qu'un joueur n'est pas invincible, on ne peut pas dire qu'il y a de l'imba, mais quand MC fait que perdre...
Un matchup peut-être équilibré à bas niveau, mais très difficile à très haut niveau.
Que doit faire HOTS?
A mon avis, Starcraft II doit être comme Broodwar, c'est-à-dire le top 300 coréen, ne peut pas perdre le top européen GM.
Pour cela, il faut rendre la macro-gestion encore plus dure, avec des exemples comme
Injection chaque 10s, une queen à 25 de mana, Cooldown sur les mules...
Et dans une plus grande globalité, il faudrait rendre impossible le fait de mettre toutes les hatch, command center, dans un même groupe, donner une limite de population dans un groupe.
Plus on aura de difficultés, plus le jeu sera spectaculaire, le split marine fait parti de cela, tout le monde ne peut pas split comme MarineKing, alors que avoir 200 de pop en Zerg à 11min, tout le monde peut l'apprendre et voir les commentateurs qui disent " nice macro " , ça me rend un peu triste .
Si Blizzard nous offre le moyen de faire la différence sur la Macro/Micro/Multitask, on pourra enfin voir du très bon jeu et se dire que le type à 11min j'ai beau faire 300 games, j'arrive pas à avoir son 200 de pop.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
et les protoss sont vraiment pas a plaindre en ce moment faut arrêter...
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
#97 MC est surement plus le meilleur PvZ du monde, par exemple, Creator a 83% en PvZ et il a battu Nerchio récemment en gigabyte.
Les BO de MC n'étaient pas terribles, et l'ont plus désavanté qu'autre chose.
Doit on aussi débattre sur le fait que Adelscott gagne contre Coca et Polt ?
(Et je ne compare pas Adelscott et Nerchio, il y a un monde.)
A chaque fois qu'il y a un tournoi dominé par une race c'est forcément qu'il y a OP.
Les stats KR(Plus représentative que INTER a mes yeux) montrent bien que le jeu est plus balance que ce qu'on entends en commentaires.
La plupart des gens qui se plaignent sur les races, se servent de ça pour éviter de se remettre en question, parce que qu'est ce qui fait que bobby21 ne perce pas dans starcraft2 ?
Ca race est weak ou parce qu'il n'as pas le niveau ?
Les génies gagnent peut importent leurs race (Taeja, Creator, Stephano 4ex), gg.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
quand nerchio sourit sa fait limite pédophile , une tête de con
quand nerchio sourit sa fait limite pédophile , une tête de con
quand nerchio sourit sa fait limite pédophile , une tête de con
quand nerchio sourit sa fait limite pédophile , une tête de con
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
tu devrait essayer dayshi sa augmenterai ton skill :p
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
j'en gobe aussi tkt =)
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
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Modifié le 17/04/2019 à 14:13
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http://www.youtube.com/watch?v=-6GMy4Rr2-s
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Les Z EU qui ont le niveau des Z KR, c'est pas plutôt la race qui joue ? Parce que quand je vois Vortix qui bat Supernova, Nerchio qui 3-0 MC, moonglade qui 2-0 Bomber, je ne pense pas que ça soit leurs niveaux qui leur permet ça, à la limite je veux bien accepter que Nerchio batte MC, mais un 3-0, y'a tout de même des questions à se poser sur la balance.
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Le problème du zerg c'est un early assez simple a gerer et un midgame "facile" grace a un mapcontrol de folie.
En lategame, si personne n'as pris de gros avantage, les 3 races sont equilibré je pense.
[edit: sauf quand c'est Mvp qui joue, dans ce cas c'est desequilibré pour son adversaire :s]
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Vortix mérite sa place en demi, il fait des matchs de folie et a un jeu solide. Je penses pas que ca vienne de la race, les meilleurs joueurs EU sont clairement zergs et protoss, pas terran. Le fossé entre kas/thorzain et mvp/taeja est 1000 fois plus grand que entre stephano/mana et DRG/squirtle IMO.
Peut être que le jeu des terrans EU se basait trop sur des agressions rapides empéchant le Z d'expand ou limitant son nombre de drones ( cf BO helion/maraudeur) et que leur adaptation à la nouvelle queen est plus laborieuse.(quoiqu'il y avait un fossé avant le up queen)
La mécanique Zerg et protoss est peut être plus simple ( je le crois pas mais bon faut bien trouver des excuses) , mais terran c'est op quand c'est bien joué.
Ce qui est marrant c'est que Zerg c'est op quand c'est bien joué, protoss c'est op quand c'est bien joué, et terran c'est op quand c'est bien joué. Et ya n'a qui arrivent encore à pleurer sur la balance du jeu.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Dayshi il dit qu'il gobe des mouches et prends 8 votes négatifs dans la tronche, c'est juste parce que c'est Dayshi ou c'est que vous aimez les mouches ?
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
déjà sur BW, Terran était la "race de l'élite", avec un plafond plus haut mais avec moins de droit à l'erreur. Les coréens qui arrivent à exploiter la race la rendent très dure à battre mais les foreigners n'arrivent pas à égaler le taux de macro+qualité de prise de fight+multitask+game sense en même temps
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Tu as sûrement raison, la race veut ça aussi, le multitask, le kitting sont des armes énormes mais faut les gérer .
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Y'a qu'un seul point de ma pensée qui a été respectée :s
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Nerchio 2 - 0 forGG
ForGG 2 - 0 sortOf
sortOf 2 - 1 Demuslim
Demuslim 2 - 1 Nerchio
Nerchio 2 - 0 Puma
Puma 2 - 1 sorOf
Poule A : 6 Z v T --> 3 victoires zergs, 3 victoires terrans, avec des résultats qui partent dans tous les sens, nerchio qui gagne contre puma alors que sortof perd contre ce dernier, sortof qui gagne contre demuslim alors que nerchio perd contre ce dernier, et sortof qui perd contre forgg alros que nerchio lui le bat.
Mvp 1 - 2 Violet
violet 2 - 1 Kas
Kas 2 - 0 Nestea
Nestea 0 - 2 Mvp
Mvp 2 - 0 Pig
Pig 0 - 2 Kas
Poule B : 6 Z v T --> 2 victoires zergs, 4 victoires terrans, on ne parlera pas de "pig" qui n'avait pas le niveau, mais on a un violet en grande forme qui bat sur le score de 2-1 mvp et kas, et un nestea qui se fait battre 2-0 par mvp et KAS (ça gène personne un terran eu battre un top zerg kor, personne ne l'a mentionner).
Bomber 0-2 Moonglade
Bomber 2-0 slivko
Poule C : 2 Z v T --> 1 victoire, une défaite, j'vois tous les terrans whine sur la balance en disant que moonglade a battu 2-0 bomber, à côté de ça bomber gagne 2-0 contre slivko qui est infiniment meilleur, en quoi ce résultat est plus représentatif que celui contrer slivko? je n'ai pas vu les games mais bon, on peut imaginer des all-ins ou un moonglade sous-estimé.
Supernova 2-1 Vortix
Supernova 2-0 Killer
Poule D : 2 Z v T --> 2 victoires terrans, pas grand chose à dire.
Donc au niveau des poules, on a 10 victoires terrans pour 6 victoires zergs, déjà une claire imbalance à ce niveau là, zerg OP hein?
Passons au bracket et les résultats qui ont été mis le plus en exergue :
Bomber 0-3 Violet, Violet a juste surclassé bomber (qui n'a reproduit que le même bo durant toutes ses games), violet a confirmé sa forme du moment et notamment contre terran (2-1 mvp 2-1 kas pendant les poules) face à un bomber invisible sur la scène kor depuis un moment qui fait un résultat mitigé contre zerg dans les poules.
MC 0-3 Nerchio, Nerchio confirme enfin qu'il est un top foreigner, le score est dur mais pour ceux qui ont vu les games y'avait aucun doute sur le fait que nerchio était plus fort, au moins pour ce tournois là, j'ai vu quelques protoss whine sur zerg dans les comms, sérieusement, regardez ce qu'il se passe en corée, voir même en europe dans les tournois hedbo mais faut sérieusement être braindamaged (ce que je ne doute pas pour une grandes parties des protoss) pour ne pas reconnaître qu'il n'y aucun problème de balance dans ce matchup. Par ailleurs on peut citer les récentes performances de MC battant des joueurs tels que stephano, DRG & co.
ForGG 0 - 3 Vortix Encore un score sans appel, Vortix a fait son tournoi, ForGG n'est pas un top terran kor, il joue d'une manière hyper agressive et s’entraîne maintenant sur serveur euro, c'est pas un résultat surprenant.
Supernova 2-3 Vortix Là on a résultat assez surprenant, sachant que supernova l'avait battu en poule (même si le score avait été de 2-1), que dire de plus à part que vortix était vraiment on fire pendant ces iems.
J'ai gardé le meilleur pour la fin, la petite cerise sur la gateau qui démontre la stupidité crasse des whiners terrans :
Mvp --> 3-1 Slivko, 3-1 Vortix, 3-1 Nerchio.... What else?
J'ai vu sur plusieurs comments des personnes affirmant que les top Z eu sont du même niveau que les top Z Kor, alors je dis OK, partons de ce postulat débile, ça veut dire qu'aucun top zerg mondial ne pourra jamais gagner contre un top Terran Kor ? que Mvp et Taeja sont intouchables ? En quoi ça rajoute du crédit à vos whines sur Zerg? Ca n'a pas vraiment de sens.... :)
On a au final, en terme de statistique, 10 BO3 et 3 BO5 gagnés par des terrans, 6 BO3 et 3 BO gagnés par des zergs avec au final un tournoi remporté par un Terran. Alors la question que je me pose, et à mon sens elle est clairement légitime, pourquoi de sombres crétins incapables d'analyser les résultats d'un tournoi, probablement incapable également de comprendre ce qu'il se passe dans des games de haut niveau, se permettent d’émettre un jugement sur quelque chose qui n'est pas à leur portée de compréhension ?
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Eeel je t'aime ......
J'avais la cagne de faire les stats et tu le fais. Merci
Concernant le niveau des Z EU, c'est juste une constatation le top EU est trusté par des Z et des P. Les T EU sont largués et whinent sur la balance, alors qu'il leur faudrait passer leur énergie à train au lieu de chialer sur tous les tournois.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
C'est surtout que les coréens ont encore une fois réussit à trouver de nouvelles strats pour résister encore un petit peu avec une race qui est depuis un temps maintenant plus faible que les autres.
Suffit de comparer les stats d'il y a 1 an avec celles d’aujourd’hui pour voir qu'il n'y pas de grande différence, alors que les Terran se font nerf non stop depuis 2010. C'est juste une race hyper exploitable, donc forcément on peut encore être bon avec cette race si on s'accroche très fort, ce que seuls certains coréens peuvent faire.
J'aurais bien aimé voir la réaction des zergs si ils s'étaient fait nerfer pendant 2 ans 9patchs/10. Bizarrement j'ai l'impression que certains auraient bien ragé à la place d'autres.
Et c'est pas en regardant les stats d'un tournoi qu'on voit si une race est plus forte que l'autre. Déjà faut être capable de voir sur une game qu'il y a un truc qui tourne pas rond.
J'ai un peu arrêté SC2, maintenant je joue quelques games en aléatoire, et je regarde les tournois.
Ben ce que je vois, c'est des Zergs qui ont une macro parfaite et qui repoussent n'importe quelle attaque, expand leur creep à une vitesse folle et rush du T3 bien meilleur que celui des Terran, des Protoss un peu comme avant, c'est-à-dire une demande en skill quasi-nulle, juste l'exécution parfaite de BO à quelques exceptions près (faut arrêter les conneries maintenant, il suffit de regarder SC2 pendant 1 mois pour en faire ce constat), et des Terran qui multitask à donf, qui attaquent de plusieurs côtés, qui se forcent à bien varier les stats et qui ne gagnent qu'en cas d'erreurs majeures de l'adversaire, sauf si mouvement exceptionnellement bien exécuté.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Tu parles de 2011 là ou les terrans roulaient sur tous les tournois et avaient juste un ratio immonde.
2011 stats pour les ligues maitres et gm
ladder
TVZ NA 59% EU 57% KR 52%
TVP NA 52% EU 51% KR 57%
GSL2011
TVZ 54,7%
TVP 56,2%
Avec un total de 9/15 victoires finales pour les terrans soit juste 60% des vainqueurs GSL étaient Terrans Et allez je te mets une petite cartouche en passant 8 TvT en finale quand même.
GSL 2012
TVP 51,5
TVZ 49,2
Et un vainqueur par race soit 33% (NORMAL!!!!)
Sinon c'est vrai pas besoin de les nerfs ils gagnaient 54% des tournois en 2011 sur le monde entier.
Enfin toujours marrant de confronter les impressions et les vraies stats. Heuresement que Terran a été nerf, non ca te semble pas évident maintenant ? tu trouves ça normal qu'une race gagnait plus de 50% des tournois? Alors oui c'est sur qu'en 2012 ca a changé et je comprends que ca te change de pas voir 15tvt dans tes tournois favoris. mais faut pas déconner il y a eu une énorme période terran où il y avait 1000 fois moins de whine de ce genre .
Comme l'a fait Eeel, tu trouves que sur ce tournoi, les zergs ont été avantagés par leur race face aux terrans ??? les terrans ont 3bo3 d'avance sur les Z et c'est les Zergs qui sont fumés ????
Qu'il te semble que le multitask terran est plus complexe que la macro zerg est une chose, la balance c'est autre chose.
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Contrairement au zerg ou au protoss qui ont subit pas mal de up !
Pourtant les premiers vainqueurs de GSL étaient deux zerg (deux génies Nesta et fruitdealer)!
Mais a cette époque pouvait on en conclure que le jeu était balance ?
Je pense pas, blizzard non plus le croyait pas, d'ou les nerf qui ont suivi !
Maintenant la donne est inversée, les Terrans se font malmenés depuis pas mal de temps déjà, et contrairement a ce qu'il sétait passé a la sortie du jeu, blizzard ne fait rien !
C'est pas parqu'ils y a quelques génies qui jouent cette race, comme Mvp ou Taeja, que cette race est balance comparée aux autres !
Après c'est débile de se fier qu'au statistique apporté par ce tournoi et pas prendre en compte la qualités des joueurs présent !
Me comparé pas Mvp, Supernova, bomber a vortix, svilko et co !
Nerchio c'est moins surprenant qu'il soit en final, il est pas devenu bon depuis 4 mois, il l'est depuis la sortie du jeu...
Apres imbalance, pas imbalance ? Vue mes piètres qualités de joueurs j'en sais rien, mais on up les zerg et comme par magie ils font des résultats et chaque fois qu'un EU fait une performance il est zerg, normal que sa whine, les autres joueurs veulent aussi leur part du gateau !
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Ok on s'appuie pas sur les stats, on s'appuie donc sur ce que tu penses du joueur, pour toi Bomber est et sera toujours meilleur qu'un Vortix ? Moi j'ai trouvé Vortix largement au dessus Bomber sur ce tournoi.
Et les génies , ils jouent pas les autres races, y'a que des génies terran du coup qui faussent complètement les stats ?
La qualité d'un joueur s'est pas mesurable, pas quantifiable c'est subjectif . Puis toute valeur que tu lui donnerais elle n'est pas constante , c'est une variable qui dépend du moment ( drg y'a 6 mois , c'est pas drg now).
En gros vous nous balancez ouais zerg c'est fumé, c'est imbalance regardez les stats d'avant, on vous démontre pas A+ B que c'est faux les stats montre juste un équilibrage. Après ouais mais faut pas tenir compte des stats, ca veut rien dire y'a des génies parmi les terrans qui faussent les stats en se défonçant la moelle contre P et Z. J'ai envie de dire comme protoss et Zerg quoi .
Donc d'une manière complètement subjective vous nous assenez votre science et on doit dire "oui terran c'est trop de la merde, ca se fait violer par les zergs et les protoss se régale d'enfoncer leur pieu d'Aiur dans leur petites fesses, merci donc de upper cette race blibli". Tout cela parce que pour vous les terrans ne dominent pas comme avant .
# tu penses quoi de la TSL4 et des WCS KR, je serai curieux de voir si tu trouves que là aussi Zerg c'est trop fumé....
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Tu n'as pas bien saisi mon message. Relis bien mon post. Tu oublies de préciser que les Tn remportés par les Terrans sont remportés par les meilleurs coréens/joueurs. Ils sont une minorité. Maintenant si tu regardes en terme de classement général, les Terran sont moins nombreux.
Mais je suis surpris que ça paraisse compliqué de comprendre que Terran est plus faible, à cause des nombreux nerfs appliqués sur la race. Le fait qu'elle reste jouable et que certains arrivent à dominer avec, c'est qu'elle est très exploitable (contrairement à Protoss qui est très limitée).
"En gros vous nous balancez ouais zerg c'est fumé, c'est imbalance regardez les stats d'avant, on vous démontre pas A+ B que c'est faux les stats montre juste un équilibrage. Après ouais mais faut pas tenir compte des stats, ca veut rien dire y'a des génies parmi les terrans qui faussent les stats en se défonçant la moelle contre P et Z. J'ai envie de dire comme protoss et Zerg quoi .
Donc d'une manière complètement subjective vous nous assenez votre science et on doit dire "oui terran c'est trop de la merde, ca se fait violer par les zergs et les protoss se régale d'enfoncer leur pieu d'Aiur dans leur petites fesses, merci donc de upper cette race blibli". Tout cela parce que pour vous les terrans ne dominent pas comme avant ."
Premièrement les Terran n'ont jamais tout dominé, ils ont dominé la GSL pendant longtemps, et pourtant MC et NesTea ont réussi à grapiller 2-3 GSL à une période où les Terran coréens étaient les meilleurs, et non pas parce que leur race était imba, mais parce qu'ils ont été habitués à trouver le plus de strats possibles en constatant le nerf abusif (il faut le dire) appliqué sur la race Terran.
Ton message ne recèle d'aucun argument, c'est un ensemble de déclarations balancées à la va-vite avec des stats à l'appui, sauf qu'il n'y a aucune structure autour de ton message.
Tu reprends les déclarations de joueurs (et non de terrans, je précise que beaucoup de joueurs non-terran reconnaissent la situation de cette race qui continue de se dégrader au fil des années) en caricaturant d'une façon qui prouve que tu n'as pas les moyens de prouver que la race Terran équivaut aujourd'hui aux autres races.
Blizzard a fait l'erreur de rendre le T3 Terran très mauvais, en faisant des choix très discutables notamment en nerfant le Battlecruiser qui n'avait rien de surpuissant, et qui est très faible maintenant, sauf en grand nombre. Les Thors font office d'unités de soutien et non d'armes de destruction. C'est aussi une race aux compétences et aux améliorations relativement moyennes, le canon 250mm est rarement utilisé à cause de son animation bancale, les bunkers améliorés sont très rares et sont peu utiles en tant qu'amélioration de défense notamment.
Les joueurs Protoss et Zerg se plaignent constamment de la surpuissance du T1 Terran (le meilleur de tous), mais ils oublient la faiblesse notable du T3 par rapport au leur. Contrairement au Zerg et au Protoss, mis à part le Haut Templier et l'Infestateur, le joueur Terran se base sur des unités de compétences qui rendent la micro encore plus exigeante, à savoir le Corbeau et le Ghost, plutôt que des unités résistantes et offrant une excellente puissance de feu, en étant coûteuses et massives.
En tant que joueur aléatoire, anciennement Protoss puis Terran, et ayant un nombre de parties en zerg sûrement supérieures à toi, itza34, et évoluant à un niveau maître, je confirme la facilité et la limitation du jeu Protoss (point fort et faible à la fois), la puissance d'une macro parfaite zerg et la flexibilité Terran assombrie par des lacunes occasionnées par des nerfs intempestifs, privant ceux-ci de réelles solutions de jeu inhabituelles à un jeu macro (rush Bunkers, par exemple), et laissant aux Zergs et aux Protoss la possibilité d'exploiter leur T3 d'une manière beaucoup plus poussée que le jeu Terran.
Quant à l'évolution du jeu, je prédis un essoufflement du jeu Terran, après une dernière découverte et utilisation de la stratégie mass air-mech, en limitant les unités T1, tandis que les techniques Protoss et Zerg vont encore se perfectionner, travail commencé par les Terrans mais avorté par les patchs au fil du temps. Seuls quelques Terran vont encore se démarquer avant de voir la race définitivement décliner si le jeu ne change pas (il suffit de voir MMA, un véritable génie qui ne parvient plus à percer).
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
tu n'as aucun moyen objectif de me montrer que terran c'est injouable et que c'est pas possible d'être bon avec cette race. Tu n'as que des arguments subjectifs :
"Premièrement les Terran n'ont jamais tout dominé, ils ont dominé la GSL pendant longtemps, et pourtant MC et NesTea ont réussi à grapiller 2-3 GSL à une période où les Terran coréens étaient les meilleurs, et non pas parce que leur race était imba, mais parce qu'ils ont été habitués à trouver le plus de strats possibles en constatant le nerf abusif (il faut le dire) appliqué sur la race Terran."
là en gros tu nous dis oui terran c'était fort parcequ' ils étaient nerf de longue et qu'ils s'adaptaient , et regardez mc et nestea ont gagné grâce à leur race ..... faut arrêter de prendre les joueurs terrans pour un groupe de génies élus par la grâce de dieu et les autres joueurs comme de gros plows incapables d'évoluer.
"Tu reprends les déclarations de joueurs (et non de terrans, je précise que beaucoup de joueurs non-terran reconnaissent la situation de cette race qui continue de se dégrader au fil des années) en caricaturant d'une façon qui prouve que tu n'as pas les moyens de prouver que la race Terran équivaut aujourd'hui aux autres races."
Si j'ai le seul moyen pour prouver que terran c'est une race parmi les autres: les statistiques. c'est pas subjectif , c'est clair que ca te plait pas mais c'est le seul moyen.
Que le T3 terran soit pour toi useless , ca c'est presque vrai. peut être que HOTS changera celui ci.
mma il est moins bon , oui nestea, fruitdealer et d'autres aussi
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
Le fait de rager sur une ou l'autre race est inutile, au prochain patch ce sera sur une autre race, puis encore sur une autre... Comme vous le savez, HOTS changer fondamentalement l'approche du jeu et des match-up. Discutez sur l'équilibrage avec des stats de tournois où énormément de choses peuvent arriver (joueur malade/ pas concentré ou l'inverse, joueur bien en forme dans le corps comme dans l'esprit) fait qu'il arrive des "miracles".
MC perd contre Nerchio fait-il de lui un moins bon joueur? Des bons joueurs ils y en a énormément en Corée, parfois certains brillent plus pendant quelques semaines, arrivent à gagner quelques tournois, et parfois c'est un autre. Ca ne peut pas, ou très peu, faussé des résultats...
Arrêtez de vous acharner les uns sur les autres pour si peu :)
Modifié le 17/04/2019 à 14:13
"tu n'as aucun moyen objectif de me montrer que terran c'est injouable et que c'est pas possible d'être bon avec cette race"
Rien que de voir cette phrase me prouve que tu ne sais pas lire. Fin du débat.