Récemment, Eclypsia décidait d’élargir son champ d'action en ouvrant une section DotA 2. Pour cela, elle avait tenté d'embaucher les ex-Quantic, les Danois menées par Gaëlle "MystresS" Pavillon, équipe déjà habituée à changer de structure. Ces derniers, après avoir passé le week-end prolongé du 1er Mai au sein de leur nouvelle formation, bouclent une nouvelle fois leurs valises.

En effet, les deux protagonistes semblent ne pas avoir pu s'entendre sur les termes de leurs contrats et ont donc décidé hier dans l’après-midi de se séparer. Les clauses conflictuelles du contrat étaient, entres autres, une interdiction d'utiliser IRC ou encore l'obligation de stream 12 heures par jour à hauteur de 5000 spectateurs, chiffres obtenus lorsque nous sommes allés voir MystresS. L'équipe n'ayant pas une fanbase de cette envergure, il était impossible pour elle d'assurer cette condition, du moins sur le cours terme.
Lors du jeu des questions-réponses, MystresS nous a confié qu'Eclypsia maintenait une pression constante sur elle et ses joueurs : "quand on posait des questions, ils menaçaient entre les lignes de nous lâcher", ils ont par ailleurs dû payer eux même les droits de transfert à Quantic car le "Président" d'Eclypsia a conclu les négociations avec son homologue de Quantic par des insultes. Elle ajoute également qu'à plusieurs reprises l'offre qui lui avait été soumise au départ a été revue à la baisse, que les ordinateurs promis ne sont jamais arrivés, que les contrats proposés n'ont jamais existé et que ceux les liant à Quantic étaient toujours valides. Il semblerait même d'après ses dires qu'Eclypsia refuse de payer son staff.
Pour finir elle assène un "Eclypsia n'y connait rien à l'eSport" .
Certains avaient qualifié d'instable la composition Danoise, et cet incident risque de conforter ces personnes dans leurs opinions, c'est pourquoi la manageress tente d'expliquer son choix aux fans :
Pour commencer, je n'ai rien à voir avec SK, j'ai commencé à m'occuper d'eux après. Je leur ai trouvé Quantic, et ensuite cette offre est apparue. Pas mal de joueurs ont eu des problèmes d'argent ces derniers temps, ça a été très dur.. Il fallait vraiment prendre le risque car l'offre en valait la peine. C'était comme un rêve, de pouvoir enfin vivre de notre passion. Je pense avoir toujours fait de mon mieux.
Essayez de soutenir les joueurs plutôt qu'une soit disant organisation qui a montré plusieurs fois qu'elle ne tenait pas ses promesses. Nous reconnaissons l'erreur que nous avons commise, mais l'erreur est humaine, désolé..! Et je tiens à dire merci à tous ceux qui nous soutiennent en ces moments de crise.
- Gaëlle 'MystresS' Pavillon, manageress
Le joueur miGGel a quant à lui des mots beaucoup plus durs :
Nous avons actuellement quitté notre sponsor qui nous avait promis des ordinateurs et un salaire vraiment génial, à la fin nous avons été victimes d'une arnaque.-Mikkel 'miGGel' Berg
Suite à cette contreverse qui nuit clairement à l'image et au sérieux de la jeune mais ambitieuse structure française, Eclypsia a réagi via un communiqué publié sur leur site :
Suite aux récentes déclarations de Mystress et de ses collègues, relatives à leur arrivée au sein de l'équipe Eclypsia, nous estimons qu'il est dans l'intérêt de tous de répondre à ce que nous jugeons comme des propos abusifs et mensongers. Eclypsia travaille actuellement au lancement d'une équipe Dota 2. Nous avons dans cette optique pris contact avec différentes équipes et joueurs.
Parmi les conditions qui déterminent un tel recrutement, Eclypsia demande aux joueurs la garantie d'un certain nombre de streams et d'un certain volume de spectateurs. Un accord verbal quant à l'acceptation de conditions avait été trouvé avec Mystress, représentante de l'équipe danoise. Malheureusement, cette équipe n'était clairement pas en mesure de remplir ces conditions. Ceci a donc mis un terme à notre accord et à nos relations. Nous regrettons amèrement que certains, nombreux, ne prennent leurs engagements que trop à la légère, résultant dans une perte d'énergie et de temps pour les parties engagées. Eclypsia s'investit avec tout le sérieux nécessaire dans ses projets et s'efforce de toujours faire preuve de professionnalisme pour ainsi fournir le meilleur service possible aux joueurs. Nous sommes conscients que l'industrie du jeu vidéo doit évoluer pour aller vers plus de professionnalisme et nous pensons pouvoir y apporter une utile contribution.
- Eclypsia
Pour rappel, la formation était :
Mikkel "miGGel" Berg
Martin "AngeL" Olsen
Amel "PlaymatE" Barudzija
Brian "MaNia" Strandby
Christoffer "Ryze" Winther
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
non mais rien que ça.... faudrait peut-être penser à signer les contrats avant de faire des annonces et de passer pour des cons, non ?
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
En même temps quand tu recrute les premiers rebus de l'e-sport qui viennent te voir et qui sont simplement la pour le pognon tu peux pas esperer faire quelques choses de viable, un peu comme eshara : ON A LE POGNON TOUT VIENDRA. D'ailleurs le cafardos de retox est toujours chez EC ? ( ps c'est pas lui qui a orga ton super tn drijo ? )
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
bref il sort quand Dota 2 parce que bon j'aimerai bien y jouer la :'(
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Un peu comme le PSG ou autres... a la base ça reste une organisation Solide, la on nous sort une team de n'importe ou avec des mecs inconnu et qui n'ont jamais rien prouvé en terme de management....
On peut avoir le blé, le management et l'organisation reste un métier.... Quand ces gens auront compris qu'il vaut mieux intégrer et pousser une structure déjà reconnu, déjà ça les rendra plus crédible et en plus ça leur offrira un management qui a fait ses preuves.
Parce que si vraiment ils ont du blé , ce qu'ils font la pour se casser la gueule 3 mètres plus loin , c'est simplement du gâchis... Quit à mettre de l'argent sur la table autant le faire sur un projet long terme, qui n'est pas simplement dépendant d'une personne.
Mais bon ça veut la jouer " Bling-Bling" ça envoie du strass et des paillettes mais ça reste Éphémère. Comment ces gens la font pour être riche, lorsqu'on voit leur capacité à gérer une structure e-sport bien moins exigeante qu'une société. ( Je parle bien sûr de toutes ces teams comme , Virus, Burning , Esahara et la click.. )
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
eclypsia a surement merdé mais on a l'impression qu'elle en rajoute une bonne couche
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Va ptèt falloir se rentrer dans la caboche afin que ce genre de teams ne puissent plus faire ce qu'elles font aujourd'hui.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Si c'est vrai c'est n'importe quoi.
En même temps te plaindre que les contrats et les salaires ne sont "jamais arrivés" alors que t'es dans la structure depuis 5 jours ça fait un peu triso aussi.
De toute façon je miserai pas un chips sur cette structure, ça me conforte juste dans ma première impression extrêmement négative. Même si ils ont les tunes ça ne suffit pas.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Même à 5000€ / mois ça vaut pas le coup, vous devenez forcément dingue au bout d'un mois.
Si tu dois streamer de 10h à 22h ça veut dire qu'à aucun moment de la journée tu peux aller faire des courses par exemple.
Gros amateurisme encore que de faire des annonces avant de signer les contrats, j'ai vraiment l'impression que à part chez aAa ou Mill, les gens à la tête des structures esports sont des gros retards, genre 30 ans en vrai mais 14 dans leur façon d'agir (coucou ldlc).
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Ils ont les boules, eclypsia leur a fait un film de cul et ils l'ont dedans !
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Lol, c'est une équipe donc c'est l'équipe qui doit stream 12h/jour et pas une seule personne ... Mon Dieu Lidys ...
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
C'est ce que je pense aussi mais ça revient au même, c'est énorme 12 heures, les mecs vont pas se relayer, et il faut bien q'ils jouent tous ensemble le plus de temps possible, 12 heures même partagées en équipe ça fait trop, y a certains horaires auxquels personne ne peut streamer quoi.
Ils doivent bien avoir un emploi vu qu'ils disent que ça aurait été l'occasion pour eux d'enfin vivre de leur passion. Donc ils sont sûrement tous diso pour streamer leur entrainement quotidien de 20 à 23 heures, mais le reste de la journée ?
Puis j'imagine que c'est 12h / jour tous les jours, c'est bien triste de devoir streamer le vendredi soir, le samedi et le dimanche...
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
les aaa.lol doivent stream plus que 12H par jour parfois en se relayant (i'm not sure).
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
lOl le contrat quoi. Tu stream 12h/j avec 5k viewer mini, mais on garde la thunes thx.
C'est un peu abusé pour des salaires imaginaires...
On sait qu'un gros streamer genre Oce ou Dyrus peut péter la barre des 10k$ sur un seul mois.
Z'ont tout pigé chez Eclypsia haha
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Quelles sont les obligations contractuelles justement entre la structure aAa et ses joueurs lol ? si c'est ok d'en parler :p
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Non, c'est en grande partie reversé aux joueurs.
Et nos joueurs n'ont pas de contrats, on est des extraterrestres nous :)
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Les joueurs restent pour le corps d'adonis de Corbier.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Donc 2heures par jour c'est pas trop trop ..
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Aussi fin que du bigard
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
non non vous etes pas les seuls ;)
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Ce qui est particulierement fort c'est qu'avec plus d'argent que Virus (enfin plus d'argent d'après leurs dires), ils reussissent a commencer a se ridiculiser encore plus rapidement.
J'invite tous les lecteurs a lire l'interview de la team dota2 sur joindota.com et le topic sur le forum dota2 de teamliquid.net. On en apprend des vertes et des pas mures !
Ex : mercredi un match pour leur tournoi SC2 etait prevu, mais "oups" il a été annulé au dernier moment par les organisateurs (je ne sais pas qui précisément) car ils souhaitaient regarder le débat Sarkozy / Hollande. Pas mal la cup à 2000€! Surtout aprés l'annulation de la cup LoL. C'est vrai qu'ils sont doués chez Eclypsia pour le buzz.
Après tout, les eclypses ce n'est pas fait pour durer.
Bref j'ai encore 50 trucs à ajouter mais je le ferai lors de la mort de la structure.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Après on parle dans le vent, on a pas les détails de savoir si c'était cumulé ou pas, ce qu'on ne nous dit pas etc.
Mais depuis le départ ça sentait le caca de toute façon, et qui prouve qu'on est encore loin de procéder d'une manière pro.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Alors je tiens juste a préciser 2,3 choses ( Anoss casteur et responsable Webtv Eclyspia)
Je ne m'exprimerais pas sur la négociation Dota2, pour la simple et bonne raison que je n'y ai pas participé :) je préciserais juste que ce qui a l'air de choquer la plupart des gens, les informations du contrat, type combien d heure de stream etc.. sont plus une aubaine pour l'esport qu'autre chose, beaucoup de Structure dont aAa on joué sur le bénévolat et on sait tous que c'est en grande partie a cause de ca, qu'un certaine amateurisme a toujours existé ( sans parler des dramas ) en France quand l'Allemagne, les USA ou la Corée ont beaucoup plus professionnalisé les choses, non seulement ca leur a permis de développer de plus beau projet qu'en France ( hors Pomf et Thud, eux ne fonctionnent pas comme une structure) mais ca a aussi permis de clarifier les revenus, chose que l'on sait ne pas être le fort des structures type aAa / Millé on sait que de l'argent rentre, mais peu en vivent, et les 90% restant sont des bénévoles qui tournent tous les 6 - 8 mois, et qui s'épuisent en se rendant compte de la supercherie comme moi chez Origine Online, donc croyez moi, les contrats dans l'esport sont une bonne chose, et il n'y a que comme ca qu'on aura de vrai sponsor et donc de vrai moyen de vraiment faire des shows de qualités
Après j'aimerais revenir plus sur ma partie et donc sur le commentaire *34 de Zidwait.
L'exemple qu tu prends Zidwait, me concerne, vu que j'ai repris en main avec Kerri la suite du Colosseum. Nous avons pensé certes un peu tard, que faire jouer 2 équipes a Sc2, le soir ou 20 Millions de Francais allez pouvoir juger le charisme des 2 hommes qui pourront potentielement diriger la France pendant les 5 années a venir.. c était quand même pas rien, j'adore les jeux vidéos et Starcraft2, mais 1 fois tous les 5 ans, il me semble important de pouvoir libérer le staff et les joueurs pour qu ils puissent si ils le veulent, regarder ce débat, il nous reste 364 jours pour streamer, ca peut aller
Après je peux comprendre que beaucoup de personnes émettent des doutes quand a la fiabilité de cette structure, mais seul le temps répondra a cette question, c'est pour ca que je comprends les commentaire sceptique, c est un droit de le penser :) et donc laissons le temps agir, mais pendant quand on est dans les je cite : "C'est vrai qu'ils sont doués chez Eclypsia pour le buzz."
Pour passer une vidéo sans intérêt qui reprends des images alt tab prod ( pomf et thud) et qui dit des choses plutôt bizarre et encore une fois sans vrai intérêt sur mon compte mais bon ca crée le buzz, vous postez y'a pas de souci, par contre pour donner un coup de pouce a la vidéo de Coyote Wing of Dream, alors que vous touchez 0 droits dessus quand Millé lui les touche, la y'a plus d'esprit Esport, vous enlevez la news.. le mec a tafé je sais pas combien d heure, bravo :) donc bon pour le coup de doué en Buzz, t es un peu léger je trouve..
Après pour finir, je n'ai aucune certitude quand a l'avenir d'Eclypsia, ce qui est sur c'est que si je les ai rejoins, ce n’était pas par appât du gain ( d'ailleurs personne n'est sur payé chez Ec malgré les on dit) ni pour un titre, mais parce que j'ai senti une vrai envie de réussir et une vrai intelligence dans cette équipe, chose que je n'ai jamais retrouvé chez aucune autre donc oui elle est jeune, oui elle a fait des erreurs et elle en refera d'autre, mais l'équipe est bonne, et nous enterré aussi vite me parait bien prématuré!
mais bon wait and see :)
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
LOL
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Pas besoin de faire de pavés pour répondre à ce que tu dis.
°1 Les contrats sont biens, si ils sont fait et respectés, si ça avait été fait il n'y aurait pas eu de problèmes.
°2 Vous êtes basés sur le "buzz" et le "drama", oui, vous le savez, vous en profitez, vous en avez joué et tout le monde le sait, ça ne sert à rien de le nier.
°3 Personellement, je préfère être bénévole pour une structure qui a fait ses preuves, qui ne se base pas sur du buzz avec des financements venus de je-ne-sais-où (Eh oui, toutes les structures n'ont pas de l'argent qui tombe du ciel, certaines doivent faire sans, et bien souvent réussir mieux que ces structures marchant à l'argent.)
4° Si tu n'as pas de certitudes quant à l'avenir d'Eclypsia, je te proposerais d'ouvrir les yeux.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
C'est vrai que pour dire autant d'absurdité, pas besoin d’écrire un pavé
1 - "En effet, les deux protagonistes semblent ne pas avoir pu s'entendre sur les termes de leurs contrats et ont donc décidé hier dans l’après-midi de se séparer" je ne vois pas comment tu peux dire que le contrat n'a pas été respecté si rien n'a été signé...
2 - Buzz et drama, 2 mots qui collent si bien a aAa.. si tu aimes tant cette structure ca devrait pas te poser de probleme, je dirais même que tu devrais en avoir l'habitude
3 - "Une structure qui a fait ces preuves", on dirait cette histoire classique : mais monsieur, comment puis je devenir un habitué si vous ne me laissez jamais rentré.. la c'est pareil, si tu juges avant qu on est eu le temps de faire nos preuve, forcement on sera pas crédible.. et reprocher a une structure de chercher a faire du Buzz, alors que la visibilité sur internet est le premier point a travailler pour se faire connaitre.. je comprend pas.. c est bien pour ca que je trouve aAa très mal placé pour juger sur ce sujet vu que toutes les structures utilisent ces ficelles, après pour les financement bah oui, si tu veux ouvrir un site de multigaming il te faut des sous, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant on appel ca de l'investissement, mais qui investit veut un retour, donc aucune dépense ne sera faite a la légère si elle ne justifie pas un retour certain.. chaque dépense est calculé encore une fois laisse nous une chance, tu ne juge sur aucun fondement viable hormis comparé a Virus and co, mais Eclypsia est un vrai portail avec des news de qualités, des vidéos, des lives, on est pas juste une lineup comme Virus Cn ou autre donc réellement la comparaison n'a pas de sens, une team seul ne peut pas être rentable en France, le marché n'est pas assez développé, une plateforme multigaming peut l'etre et c est ca le point important
4 - Si tu as tant de certitude sur une structure dont tu ne connais aucun rouage, et aucun protagoniste, c'est ton choix mais repose ta boule de cristal car l'avenir appartient juste a ceux qui se lève tôt
Anoss
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
"une team seul ne peut pas être rentable en France, le marché n'est pas assez développé"
Non mais c'est là ou ça coince en faite les mecs... Mais je vais vous éclaircir parce que je suis gentil et que aAa c dé k0n4r :
"LES MULTIGAMING NE SONT PAS RENTABLE"
Pas la peine d'avoir un master en management pour biter ça...
Non mais continuez en faite, c'est marrant !
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Mais bon il y a une chose que j'admets, c'est que le site EC prend la bonne voie avec la mise en avant des lives, des news etc... mais faut que ça prenne.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
De plus, cracher sans arrêt sur les bénévoles ou associations qui existent depuis des années et qui, au final, font pas un boulot si dégueulasse que ça en comparaison des personnes payées par leurs momo-team sans avenir, je trouve ça toujours amusant ! Arrêtez tous votre vie pour devenir pro dans une momo-équipe qui a rien prouvé dont vous ne connaissez ni les patrons, ni la provenance des fonds. Quand vous n'aurez ni diplôme, ni expérience pro (parce que je vois mal comment marquer sur son CV "salut pendant deux ans je streamais sur Eclypsia, une équipe de jeux vidéo sponso par un site de cul"). Bref essayez un minimum d'avoir une vision d'avenir réaliste plutôt que de sauter sur le moindre bout de dollar. Au moins Millenium quand ils recrutent des salariés c'est dans des vrais postes, la dernière campagne pour un responsable marketing a du sens, pour d'autres y a vraiment rien à tirer de leur pseudo expérience pro !
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
"salut pendant deux ans je streamais sur Eclypsia, une équipe de jeux vidéo sponso par un site de cul"
Tu m'a tué !! hahahha
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Je comprend qu'une structure aussi différente de la votre vous dérange, mais un peu de recul de grace. A mon avis, les structures comme aAa sont dépassés et doivent evoluer vers une professionalisation pour pouvoir perdurer, c'est que mon avis, donc pas besoin de me jeter des cailloux comme vous en avez l'habitude quand les gens sont pas d'accord avec vous.
Et franchement, l'argument "site de cul" ne t'honore pas Mac_Coy, je suis sur que tu vaux mieux que ça
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Parce que Libération est connu pour son objectivité ?
Les médias qui parlent de tes idées sont bons alors que les autres mentent ? Et tu veux donner une leçon à Mac Coy ?
PS : On s'en fout de tes opinions politiques au fait :)
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Ok EC a mis le paquet niveau communication et là oui aAa peut prendre une ou deux leçons, mais sur le reste EC fait vraiment pitié pour le moment. Recruter un trans sorti de nulle part pour le côté bankable/buzz de sa sexualité ça fait pitié.
Les ex-CN ils faisaient déjà rien chez aAa à l'époque où ils étaient considérés comme le top français, ils ont rien fait chez CN qui leur a pourtant offert des conditions de jeu de fou, vous croyez vraiment qu'ils vont percer chez EC ?
Si EC leur file des sous c'est vraiment con parce que y aura jamais aucun retour sur investissement. Même leur payer le déplacement en LAN c'est pas rentable, le seul truc bankable qu'ils peuvent faire c'est continuer d'y faire des derp intrviews en whinant terran, et encore même ça ça fait plus rire personne.
Aucun d'entre eux n'a assez de visibilité pour qu'un stream soit rentabe non plus, etc.
Pareil pour la line-up LoL féminine, je suis pas sûr que ça ait un intérêt.
La stratégie d'EC ça a été de recruter une line-up moyenne sur chaque jeu; concrètemment aucune des line-up de chez EC ne peut aujourd'hui inquiéter le top français / européen du jeu, comment voulez-vous devenir avec ça une structure top niveau ? Avoir autant de line-up est ridicule
La raison pour laquelle les joueurs acceptent de jouer dans ce genre de structure est simple : l'argent. Quand vous êtes un joueur subtop, que vous n'avez pas le temps et / ou le talent pour devenir top et vous faire recruter dans une bonne structure avec un salaire, plutôt que d'aller dans une plus petite structure, vous allez chez mojawi/virus/eclypsia pour récupérer 6 mois de salaire à rien faire, le temps que le manager de la structure ne vous paye plus et ne réponde plus au téléphone. C'était le cas pour Origine ou AureS en allant chez Virus par exemple.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
En quoi le système de com' d'Eclypsia est remarquable ? Ils news une arrivée d'équipe, pour renews 2 jours après en disant, ouais on a pas trouvé d'accords.... Ou encore ils annoncent un tournoi LoL, qu'ils annulent 10 jours après parce que un stream concurrent à streamé une game... Ou encore ils annulent une soirée sC2 de leur tournoi pour voir 2 mec se chamailler pour la France à la Télé...
Perso, je vois pas ou leur communication est exemplaire... et je dirais même que si les 60.000€ par mois sont une réalité, les admins de cette structure sont vraiment très très stupides...
On peut reprocher plein de chose à aAa, mais pas le fait de ne pas savoir gérer la communication... Avec 10 ans d'existence, aAa est une référence, avec un site complet.
Eclypsia, c'est un block vidéo et des news vraiment dégueulasses.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
J'ai pris l'exemple du Figaro parce que je vous considère comme de gros réac, point barre, (en plus tu me donne raison) mais tu as parfaitement raison et d'une manière général je déteste tout esprit de militantisme aveugle, exactement ce qu'il se passe ici. aAa, 10 ans gnagna, mais on s'en branle purée! C'est pas l'age qui donne raison, et heureusement! De toute manière ce genre de débat de mène à rien on verra comment évolue les choses et qui aura raison au bout du compte, mais une chose est sur, ce sera pas grace à vous.
Et je suis sur que Mac_coy peux se défendre tout seul, il a pas besoin d'un chien de garde
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
tu m'as l'air d'être un militant bien aveugle :O
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Il n'y a pas de débat à avoir , tu as raison sur ce point. Et c'est bien le seul.
aAa existe depuis 10 ans , et toute les structures du genre d'eclypsia se sont cassé la gueule.
Et ce n'est pas les exemples qui manquent.
Comme le dit spidah , si même les plus gros streameurs n'arrivent pas à dépasser 5k viewers ou de peu, comment tu peux demander de tel chiffre ??
Une structure qui a des fonds et qui ferait tout comme il faudrait, on demande que ça hein, seulement pour le moment, les seules qui arrivent dans l'esport avec une paquet de fric sont manager par des gens qui n'y connaissent rien. Et je parle pas seulement de dota2 sur le coup.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Je ne vois pas pourquoi tu veux que je me "défende". Je n'ai absolument pas émis de jugement concernant la structure Eclypsia. Si c'est le fait que je dise qu'ils sont sponsorisés par un site de fesses qui te fait dire ça, c'est parce qu'aux dernières nouvelles c'est le cas. Pour le reste ils font ce qu'ils veulent. Si tu veux vraiment mon opinion de spectateur lamdba de l'eSport : leur business model basé sur le stream est complètement bancale et j'ai la certitude qu'ils couleront mais bon ça je ne peux pas convaincre un tel ou un tel. Je vais dire l'éternel wait & see même si on sait tous dans le fond que ces genres de trucs qui sortent de nul part, qui dépensent de partout effondrent 6 mois à 1 an après. Les plus résistants auront été eSahara finalement mais le résultat reste le même après 1 an et demi d'existence.
Pour ceux qui souhaiteraient un jour monter une équipe et qui ont des sous : rachetez un nom plutôt que partir de zéro ce sera déjà plus intelligent. Entourez vous d'un staff compétent et expérimenté parce que recruter des personnes qui ont l'expérience d'un minipouce dans l'eSport c'est jamais bon, ce milieu est rempli d'incapables. Désignez des jeux phares et lancez vous à fond dedans. Avec un staff compétent et connaissant le milieu vous arriverez à rassurer les grands joueurs de venir chez vous. Ensuite il faut des salariés si on en a les moyens, mais en premier lieu ça ne doit pas être des guignols mais plutôt de l'encadrement : rédacteur en chef, responsable webTV, responsable marketing, responsable communication. Après vous pourrez payer des rédacteurs, des streamers etc etc. Fonctionner à l'inverse de ce schéma je trouve ça juste bête personnellement.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Je préfère ne pas te répondre MacCoy, on tourne en rond.. par contre je te prierais de ne pas nous insulter de minipouce ou de guignols, tu seras bien aimable, pour le reste tout a été dit, chaqu un voit midi a sa porte, le temps apportera les réponses, donc passons
Anoss
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Dans la partie dont tu parles (celle avec minipouce et guignols) je ne parle pas d'Eclypsia en particulier mais plutôt je donne mon avis sur (selon moi) comment une équipe nouvelle devrait se monter pour réussir. Je me base donc surtout sur des exemples pris dans les anciennes momo équipes qui ont coulé depuis, elles ont toutes eu un point commun c'est un staff recruté complètement à l'arrache. Si après tu te sens visé c'est peut être qu'Eclypsia a fait pareil, auquel cas ça pourrait excuser les problèmes organisationnels mais n'étant pas dedans je ne me prononcerai pas pour l'instant.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
et les nouveaux bras cassé de ta nouvelle momo team a abattre sont les anciens CN qui était très respecté chez aAa, Makoz, tres respecté chez aAa, Kerri et Anoss respecté par le travail chez Oo comme Egg One ( on faisait mieux que vous chez Oo, en étant parti de 70viewer, avec un portail 5 fois plus petit donc pour les conseils tu repasseras...) Desrow très reputé a l'inter, Kere newser hors paire très respecté pour son blog..
donc non je ne me sens pas visé vu que tu mélanges tout et qu'au final ca n'a de sens que pour ceux qui comme toi aime juger sans ne connaitre aucun tenant ni aboutissant, mais encore une fois, respecte nous, et laisse nous tranquil, on est pas d'accord certe, mais les contre verités n'apporte rien et puis comme tu le vois on est une grosse équipe de gens d'experience, donc ne laisse pas penser que y'a des Momo chez Ec, y en a pas plus que chez aAa
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
C'est pas de ça dont je parle, je ne mets pas en cause les personnes recrutées mais la manière dont le système est lancé :
1/ Partir sans avoir racheté un nom c'est faire comme toutes les équipes qui ont fail, j'y peux rien c'est comme ça que ça s'est toujours passé. Soit on prend un nouveau nom et on commence petit pour grandir, soit on a les moyens financiers et on en rachète un. Ca permet juste de récupérer déjà une communauté et de gagner du temps.
2/ Il faut un encadrement salarié si on en a les moyens. Le meilleur exemple à ce sujet ça reste Millenium et à la rigueur goodgame. D'ailleurs racheter le nom goodgame ça aurait été tellement bon ... L'encadrement salarié doit être de qualité et la qualité dans le sport électronique c'est dur à trouver. Quand je parle de ça je ne cite pas les casters et joueurs, je parle bien des chefs des différentes sections clés. Avant de payer des sommes folles ses casters/joueurs, faudrait déjà avoir des chefs bien en place et pas mélanger tous les recrutements.
3/ Plus les chefs de sections sont réputés, plus c'est facile de recruter. Si Eclypsia souhaite se lancer dans l'inter ce n'est pas en France qu'on trouve les meilleurs. Inversement, s'ils souhaitent se lancer en France ils doivent se focaliser dessus. Aujourd'hui ils font les deux de front, ça me semble difficilement jouable.
4/ En terme de recrutements purs, quand on a les moyens (et ça c'est une critique reprise par tous les grands internationaux qui ont parlé d'Eclypsia je t'invite à regarder l'émission de 2GD notamment ou des représentants internationaux parlent de l'équipe) on doit recruter la crème de la crème. Actuellement sincèrement c'est pas le cas, que ce soit en France ou à l'inter l'équipe n'est pas en mesure de rivaliser avec les grands, ça peut évoluer mais comme premiers recrutements c'est assez léger surtout vu les salaires que certains se vantent de toucher.
Après c'est une critique que j'espère constructive, c'est mon avis perso, on ne se gène pas pour donner le sien me concernant donc je ne me gène pas pour donner le mien quand ça me prend. Je n'ai rien contre toi ou les anciens CN, j'espère que vous arriverez à vos fins et je vous souhaite bonne chance.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Tu ne sais juste pas de quoi tu parles. Tu débarques à peine dans l'eport et tu donnes des leçons à tout le monde. On dirait un gosse de 15 ans qui explique la vie à son grand-père, complètement persuadé d'avoir raison puisque lui il est jeune et en bonne santé, donc forcément plus intelligent.
En plus tu commences à jouer la carte du complot genre "tout le monde t'en veut, vous êtes critiqués parce que vous dérangez, votre succès fait des jaloux etc." Arrête ton délire paranoïaque tout de suite, ça te laissera une petite chance de voir la situation sous un angle objectif et ainsi pouvoir éviter certains écueils.
La réalité il y en a une seule et je n'ai encore vu personne dans le milieu la nier: dans l'état actuel de l'esport EC ne pourra en aucun cas rentrer dans ses frais les 3 prochaines années, donc se cassera la gueule.
Et tu ferais bien de suivre les conseils donnés plus haut: on reconnait une structure de kikoos quand ses membres se sentent obligés de venir la défendre des les commentaires d'un site concurrent à grand renfort de fautes d'orthographe. Tu viens parler de professionnalisation, as-tu déjà vu un employé d'une entreprise venir faire la com de sa boite dans les commentaire d'un site d'actualité avec des fautes partout? Quoi que tu puisses en penser tu as encore manifestement beaucoup à apprendre.
C'est d'autant plus triste que j'aime bien ton boulot en tant que caster et que je respecte ton engagement dans l'esport. Mais il faut savoir laisser passer certaines critiques et en accepter d'autres. A priori tu n'as rien à voir avec cette équipe lol et le fait d'annuler un tournoi au dernier moment ne fera jamais "pro" quoi que tu en penses. Dès lors, pourquoi ne pas juste laisser parler en tenter de faire tes preuves de ton côté, par des actes plutôt que de la tchatche à propos de ce que tu ne connais pas, comme tu à pu le faire chez Oo avant? De plus sache que l'arrogance n'ajoute rien à ton propos.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Mais Mac Coy réfléchis un peu plus loin, sur ton premier point qui est de racheter je te rejoins l'idée est excellente mais aAa et Millé ont bien commencé un jour et sont toujours la, Origine Online aussi, laissez sous entendre que sans racheter c est impossible, c'est rapide et inexact, même si beaucoup se sont cassé les dents, c est intrasec au création d'entreprise, beaucoup plus qu'a l'esport.. sur 10 crée que 2 restes, c'est classique en économie
sur ton 2e point comprend moi, tu parles des chefs de secteurs mais connais tu ceux de Ec ? donc comment peut tu juger leur compétence ? sérieusement on parle entre professionnel comment peux tu écrire ca ? après tu écris avant de payer des sommes folles casteur et joueur ? mais quel somme folle ? tu as des contrats écrits ? qui est payé combien ? je t’écoute, écris le, la aussi fabulation sur des inexactitudes, tu vaux mieux que ca
et alors ton point 3 et 4 t es totalement out.. les joueurs, casteurs, newser ne font pas confiance aux nouvelles équipes, tu le sais très bien vu que tu es le premier a ne pas croire en elle, donc écrire qu'on a les moyens on doit recruter la crème de la crème c est faux, vu que quand tu es dans le milieu tu sais que c est impossible,vu que les grands joueurs ne te font pas confiance a cause des Virus and co.. et au contraire j'ai été le premier a prevenir Ec que ca ne marchera pas comme tu l'as dit, et d'ailleurs si il l'avait fait tu nous aurais dit : et voila ils ont des sous ils ont pris les meilleurs joueurs facile... mais non on fait comme tout le monde, on commence doucement en montrant petit a petit et avec le temps que nous somme fiable, si comme tu le dis tu nous souhaite bonne chance laisse nous au moins le bénéfice du doute de rendre Eclypsia crédible avant de nous tirer a dessus a bout portant
Et je ne suis pas arrivé ici pour vous faire la moral, vous avez écrit un article ou Zidwait a rajouter un commentaire vraiment inutile sur la section Sc2, sans ce commentaire, je ne serais jamais venu éclaircir les choses, je suis très ouvert a la démocratie et au fait qu on est pas obligé d’être tous d accord, mais de la a laisser passer des contre vérités c est gênant
Sur ceux bon fin de dimanche a toi
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
S'exprimer avec des fautes c'est juste le truc le plus amateur qui soit, avec le fait de ne pas accepter la critique.
J'en reviens à ce que je disais, le modèle qui consiste à recruter 15 000 line-ups de niveau très moyen c'est ridicule, et économiquement vouloir faire streamer tout le monde c'est viable un mois ou deux, pas plus. Passés les deux mois tu penses vraiment que des gens moyens ne faisant pas de résultats vont avoir envie de continuer à streamer tous 2 heures par jour ? Moi je pense que 80% en auront marre bien avant. Et dans l'autre sens : tu crois que les gens vont avoir envie de regarder sur le long terme des gens qui ne font pas de résultat, qu'on voit jamais en compet online, etc. ?
T'as peut-être envie d'un esport nouveau et plus pro mais à mon avis tu t'es trompé de projet et tu risques de tomber de haut...
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
En ce qui concerne aAa et Millenium ce sont deux équipes qui ont commencé petit, elles sont anciennes maintenant mais à l'origine ce n'avait pas l'ampleur que ça a pris aujourd'hui. Ces deux structures n'ont pas eu la "chance" d'avoir un investisseur privé capable d'allonger les billets sans sponsoring, ce n'est pas le cas d'Eclypsia.
Je connais quelques chefs de sections chez Eclypsia, pas tous c'est vrai mais là encore pourquoi ne pas avoir recruté un staff avec des personnes "reconnues", au moins la question de connaitre un tel et un tel ne se poserait même pas. Ca ne correspond donc pas à ce que je pense être utile pour enchainer sur le point numéro 3.
Pour faire confiance à des nouveaux acteurs il faut déjà convaincre un encadrement reconnu. Des noms de managers, responsables libres ou disposés à quitter leurs équipes pour toucher des salaires à quatre chiffres (c'est ce que certains affirment toucher chez Eclypsia) ça ne me semble pas impossible. Par exemple, admettons j'ai 60k€ par mois de disponible (je fabule dans la suite). Je contacte P&T pour fusionner avec la O'Gaming TV et leur donner des moyens financiers pour grandir. De cette manière j'ai l'assurance d'avoir des spectateurs d'entrée et des personnes qui ont l'expérience de la webTV/VoD. Autre exemple (Virus l'avait fait c'était pas totalement bête), je recrute le rédacteur en chef d'un site d'actualité reconnu et il est en charge de l'actualité écrite de mon site (son nom et les personnes de sont réseaux seront recrutés logiquement puisqu'ils avaient confiance en lui avant) etc.
Je ne sais pas si on peut dire qu'Eclypsia commence doucement, l'effectif fourni sur StarCraft II, le double portail international et français, les tournois avec beaucoup de cash et l'ouverture de plusieurs sections de jeu ce n'est pas ce que j'appelle commencer petit. La preuve, les grandes équipes internationales se sont inquiétées et elles vous observent comme un concurrent (aAa c'est du pipi de chat à côté de SK, Fnatic ou EG). Comme je l'ai dit je vous souhaite bonne chance car ce sera très difficile de jouer de front la scène FR et inter (Millenium n'a jamais tenté ça, nous on l'a déjà tenté avec le double portail anglais français et ce fut un échec). La webTV en s'ajoutant comme concurrent et en partant de zéro c'est également un défi de fou et aAa est plutôt bien placé pour dire que ça peut partir très vite et tomber très bas encore plus rapidement. En tout cas j'espère qu'en cas d'échec ça ne minera pas le moral des personnes qui se donnent à fond pour qu'Eclypsia fonctionne.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Bon je vous laisse, bisous a toi Lelfe et gl hf a tous !
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
"Mac Coy.. c'est bas ca assume, on parle d'Eclypsia depuis 2 pages, tu en parles dans ton intro et après tu me dit : si tu te sens visé c est peut être que EC a fait pareil.. non c est peut être tout simplement qu'on est cité et qu on est la nouvelle bête noir de aAa, ça tombe bien on devient aussi un nouveau concurrent direct ! pas fou l'agneau :)"
Sérieusement...
Pour pouvoir se présenter comme un concurrent, faudrait déjà que la populace du gaming français soit plus encline à vous supporter qu'à spéculer sur la durée de vie de votre structure (les commentaires sur certains forums me ramène à une fourchette entre 3 mois et 1 an et demi).
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Au final Anoss on a tous envie de la même chose, càd un esport plus pro (perso l'amateurisme de structures qui disposent pourtant d'une base économique solide me choque), on est juste sceptique quant au cas Eclypsia alors que toi tu sembles penser que c'est la solution, que ça va dépasser tout le monde, etc.
Modifié le 17/04/2019 à 14:06
Edit: Et comme ce sont des pros, ils se sont dit : "tiens, on va commencer avec une réputation de merde !"
Bref on en reparlera.