Le HIN, pour Hot Import Nights, est une exposition qui se dit être "l'expérience ultime de l'automobile et du digital". Comprenez un festival avec des stands de tuning, jeux-vidéos, sons et lumière, musique électronique etc. Cette exposition se déplace dans tous les Etats-Unis et sera à Los Angeles le 7 juillet. Quel rapport avec Starcraft 2 ? L'IGN Pro League a organisé un partenariat avec l'HIN et le 7 juillet un tournoi sera organisé au sein de l'exposition.
Les joueurs :
DongRaeGu
MMA
HerO
Illusion
Les prix :
: 5.000$
: 2.500$
: 1.500$
#4 : 1.000$
Le format :
Arbre à double éliminations.
Date et lieu :
Le 7 juillet 2012 à Los Angeles, Californie, Etats-Unis.
Il y a plusieurs mois l'IPL avait déjà organisé un évènement similaire. En effet lors du South by SouthWest, un festival de musique, Stephano et White-Ra s'étaient affrontés lors d'un Bo9 à 5.000$. Cette fois ce ne sont donc pas deux mais quatre joueurs qui vont se rencontrer. Les choses seront compliquées pour Illusion et un nouvel affrontement entre DongRaeGu et MMA, après la finale de la Blizzard Cup, s'annonce d'ores et déjà épique.
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
DRG et MMA avec l'état actuel du match-up et MMA qui arrive à perdre contre Sen qu'a jamais eu un bon vT, vraiment pas sûr qu'ils en aient pour leur argent...
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
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Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Ce mec joue full bio en ladder et a un split magique quoi OO'
J'ai jamais vu ça
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
+1 les terrans se sont bien reposés sur leur laurier pdt 1 an et demi et là ils se font rouler dessus et ca fait chier.
( après le up Z a bien niqué leur early push.)
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
stephano commence a perdre contre P, NERF PROTOSS.....
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
unique au monde? marine tank mass drop? t'inquiete pas terran numéro 47 à 178 en corée jouait pareil...
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
pas avec la même qualité d'exécution, et tu sais au fond de toi que tu mens quand tu appelles Sen un top tier en ZvT. De toutes façons le problème vient plus du 69-31 en ZvT que du cas isolé MMA, un joueur pas en forme ça arrive, un match up avec des pourcentages pareils, c'est le bon vieux temps du PvZ mais en encore pire (statistiquement).
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Mvp MMA Jjakji Taeja Gumiho Alive Puma Ryung Keen Byun Supernova Bomber Top MarineKingprime Polt Boxer Nada Ganzi et j'en passe et des meilleurs... Excepté MkP et Polt qui ont un style un peu plus particulier, Alive qui part souvent sur mecha, TOUT le reste a eu le même style vs zerg depuis un an, c'est à dire marine tank, avec un gros multi task, qu'on vienne pas me dire qu'MMA était unique. Et tous ces terrans depuis deux ans ont des ratios vs Zerg monstrueux, à part contre certaines exceptions comme Drg Nestea ou Leenock.
Maintenant je demande à voir si l'up de deux de range de la queen et la vitesse over a rendu le match up si broken, personnellement j'aurais tendance à dire que non, ça a rendu le match up moins débile avec des terrans qui pouvaient win sur des runbys helions, sur des push all in early game, en quoi c'est un soucis? que tous ces abusers terrans qui basaient leur gameplay sur des games de 10 min ne puissent plus gagner et soient obligés de jouer la straight macro game? Forcément ça a rendu le match up plus difficile, et alors ? Ca a pas empêché Sting de se qualifier en TSL4 et beaucoup de top terrans de se qualif en code S (tandis qu'on a vu plusieurs saison sans aucun zergs ou avec un seul, ON EN EST ENCORE LOIN LES TERRANS HEIN ?) ou encore à un niveau français de voir des terrans battre des zergs ( Marinlord kenzy ? marinlord BsK ? peut être même bientôt Marinlord Eeel!)
C'est un up qui a rendu la race zerg plus safe en début de game, là où elle avait de gros problèmes, on étend le creep plus facilement, on peut scouter avec plus de chances de succès, ça n'empèche que la queen est pas encore prête pour défendre un drop marine 3-3; si dans 3 mois les stats (un panel de 90 games fiou!) sont toujours si avantagés pour zerg, on pourra en reparler.
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
#19 c'est anormal de lose sur un runby de 8 hellions quand tu drones comme un porc sans make plus de 5 unités ? sans compter la gueule du creep à 10-12 min de jeu....
Par contre un terran qui crève sur un masse ling ou un baneling bust sur deux voir 3 bases ça c'est tout à fait normal. Le probléme des zergs dans ce jeu c'est que si ils peuvent pas jouer complètement décomplexés c'est pas normal.
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
écoute, ça va paraître hautain, et ça l'est, à juste titre, mais tu es qui pour parler du jeu et du metagame ? tu le connais? tu passes du temps sur ce jeu, t'es grand master, t'as déjà prouvé avoir un niveau honnorable ?
Y'a un moment où tu remets pas en cause le diagnostique d'un médecin, ou tu vas pas parler droit avec un juge ou même parler cuisson de pain avec un boulanger si t'as pas un minimum d'expertise dans le domaine, alors arrête, par pitié, ou développe un raisonnement tangible autre que "le terran il crève sur mass ling baneling bust zerg ca drone sans complexe ^^".
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Donc selon toi, je ne méritais pas de win kenzy et bsk sur ces 5 games ? ...
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Je vois écris nul part cette chose, j'prenais en exemple vos matchs pour montrer qu'il est toujours possible, à tout niveau, qu'un terran batte un zerg... ~~
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
T'es pas obligé d'être hautain et méprisant pour appuyer tes arguments. Essais d'avoir un minimum de savoir vivre, même sur internet.
edit: nice edit :)
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
en suivant ton raisonnement t'es qu'un aide soignant comparé à l'avis des grands pontes que sont Mvp, MMA ou même DRG qui dit que le buff queen est beaucoup trop fort (cf son itw post MLG)...
eux affirment que c'est un changement radical, s'appuyant par exemple sur la possibilité de contrer la quasi totalité des opening avec un 6queens. Donc si tu demandes à voir, regarde l'analyse de ceux qu'ont déjà crafté sur ce patch plus que tu ne l'as fait depuis le début du jeu
Alors ça va paraitre désagréable, et ça l'est, mais l'avis de ces personnes qui vivent du jeu a beaucoup plus de crédit que celui d'un "semi-pro".
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Je sais c'était juste pour savoir . Personnellement je pense que l'up des overlords était nécessaire, mais l'up des queens est pour moi beaucoup trop fumé, j'aurai clairement préférer avoir la queen à 50 énergie (je sais que c'est impossible à cause du ZvP mais c'est un exemple) . Regarde les stats du TvZ avant le patch quoi ... Plutôt équilibré, ok avantage à terran . Mais actuellement pour battre un zerg c'est vraiment très très très très (trop?) compliqué .
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
On peut parler aussi de conflit d'intérêt à ce niveau là Lelfe, personnellement je ne gagne pas ma vie sur starcraft II, les changements de la balance ne vont affecter que mon bien-être dans mon loisir qu'est Starcraft II et non mes revenus; il faut être aveugle pour ne pas voir que les terrans en corée ces deux dernières années étaient sur des petits nuages face à zerg, maintenant on les voit dire dans leur itw "J'ai peur contre zerg maintenant", c'est sûr qu'ils n'avaient pas peur à l'époque où ils ne s’entraînaient que pour le t v t et avaient 80% vs Zerg.
Sans troll & exagération, je pense avoir assez de recul et d'analyse critique pour pouvoir offrir une opinion valable sur la balance de starcraft II. Les deux derniers up zergs sont des ups qui influent directement sur le metagame, à contrario des ups d'units tel que le phoenix ou l'immortel qui étaient jugé trop faible et qui ont eu un impact direct IG.
Je vais essayer de m'expliquer plus clairement : Protoss avait un problème contre zerg et ils ont reçus des buffs (upgrade, et surtout unit avec l'immortel et le phoenix), c'était déjà deux unités utilisées dans le match up et ça n'a fait que renforcer les stratégies et le metagame dans le sens du protoss (pour combler un problème de balance).
Le dernier buffs des zergs concernent des mécaniques de zerg, le scouting via l'over et la queen qui est essentiellement un moyen de défense et un moyen de macrogéré en zerg, ces ups ne vont pas modifier les fights qui auront lieu entre le terran et le zerg ( les maraudeurs défonceront toujours autant les ultras et les marines seront toujours aussi efficace dans tous les cas de figure) ce qui est modifié c'est la façon dont les terrans pouvaient deny le creep et infliger des dommages early game contre zerg ( le creep qui s'étend plus rapidement grâce à la possibilité pour la queen de le défendre face aux helions, le fait que la queen devienne aussi véritablement une unité de défense early game bref). Suite à ça, FORCEMENT les openings helions d'auparavant vont bien moins fonctionner, FORCEMENT cet investissement ne va pas être productif pour le terran, FORCEMENT ils vont devoir s'adapter à ces modifications et FORCEMENT l'adaptation prendra du temps.
C'est pour cela qu'il est à mon sens stupide de pleurer actuellement, il faut laisser le temps au jeu des terrans de s'évoluer (on le voit de plus en plus avec maintenant des CC first à toutes les games, et des stratégies / placements de bunker différents), si dans quelques mois les terrans se font toujours laminer par tous les zergs, et qu'on ne voit plus aucun terran en code S ou dans les grandes compétitions inter, et bien là on pourra vraiment parler d'un problème au niveau de la balance.
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Non ça ne me semble pas hautain, je ne suis que mid master et je n'ai surement pas passé autant de temps sur le jeu que toi, donc certes il y a des choses qui m'échappent sur plusieurs aspects du jeu. Après si être grand master et faire quelques résultats uniquement en France tu penses que ça donne le droit de donner son avis et que les autres doivent s'abstenir c'est plutôt dommage...
Si on suit ta logique (comme l'a dit Lelfe) tu devrais tout comme moi t'abstenir de donner ton avis car à côté du top koréen tu ne connais pas suffisamment le jeu et plusieurs de leurs représentants sont d'accord pour dire qu'il y a comme qui dirait un problème dans ce match up depuis le patch.
Je réagissais simplement à cette remarque :
"ça a rendu le match up moins débile avec des terrans qui pouvaient win sur des runbys helions, sur des push all in early game, en quoi c'est un soucis? "
C'est pas non plus très développé, et du coup c'est du même niveau que ma remarque.
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Je suis d'accord sur certains points, mais tu trouves pas que le TvZ qui était énorme à suivre dans le passée (avec un max de BO sympas etc...) devient toujours pareil à base de early expand sans gaz ... Pour moi les queens sont carrément devenus des spines mouvantes et je ne trouve pas ça normal :S
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Ce que je sous-entendais par là c'est que voir des terrans gagner une game sur deux avec des doubles rax ou en infiltrant 4 helions dans ta ligne de minerai n'était pas très intéressant, en tant que spectateur et en tant que joueur; que le metagame évolue vers un style de jeu orienté macro avec des longues games est à mon sens une chose extrêmement bénéfique (plus une game est longue et intense, plus elle est à l'avantage du joueur le plus fort, qui a plus d'apm, plus d'intelligence de jeu, plus de micro etc)
Suite à ta réponse, ce que je voulais te faire comprendre en te disant que tu n'avais pas la même connaissance du jeu que moi, c'est que ces doubles rax ou ces runbys helions, ils pouvaient arriver dans des games où tu ne te "décomplexais" pas.
Les 4 helions les terrans les ont toujours fait, pour deny le creep et prendre le map control early game, cependant il y avait des petits filous qui s'amusaient à les infiltrer dans ta ligne de minerai, le soucis c'est que pour attraper ces helions face à des bons joueurs, il fallait faire 30 zerglings et encore, c'était pas dit de les avoir, et si tu faisais 30 zerglings pour choper 4 helions, que le type en face avait fait triple CC, bonjour le retard que tu prenais, donc le metagame a évolué dans le sens où tu ne faisais pas ces 30 zerglings pour choper ces helions, et tu prenais le risque de te prendre un runby... dans tous les cas, tu étais coincé et tu prenais un retard, ce qui, à mon sens, peut être considéré comme de "l'imbalance"
Par contre, ton exemple de "mass zergling" ou "baneling bust" ne peut arrivé que si le terran se décomplexe, (pas de tank siège, pas de bunker, pas de wall), dans le metagame classique, le terran n'est pas sensé perdre contre ces all-in sans grosse erreur de leur part, c'est donc incomparable avec ce que vivait les zergs face aux hélions.
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
MarinLord a le niveau de KenZy qui perf plus rien, BsK un peu moins, mais ca peut être un coups de chance, de forme, ou de mauvais jour pour BsK, qui n'est pas non plus un top hein
Et le up queen "broken" complètement le départ stargate PvZ plus que le TvZ je trouve.
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Je veux bien écouter ton expertise de terran, Cc first ça se deny comment ? triple CC ça se deny comment ?
Le soucis des aggressions terrans en début de game étaient qu'elles n'étaient pas du tout all-in, rien n'empêchait le terran de mettre une pression monstre avec 6 helions tout en faisant triple CC (qui est un bo orienté extrêmement macro), tu trouves balance toi un bo qui met une pression monstre tout en permettant d'avoir le bo plus safe et macro du jeu? moi non.
Le multi task il peut avoir lieu après la 8ème minute de game, moi ça ne me dérange pas que le début de game soit pauvre en action, juste à base de petites escarmouches ou de mindgame, vu que ça permet de faire de longues et belles macro game.
Je passerais ton exagération sur les 80 drones 6 queens que tu considères "safe".
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Et le up queen "broken" complètement le départ stargate PvZ plus que le TvZ je trouve.
J'ai pas trop compris cet endroit la é_é ^^, la queen à 50 énergie aurait totalement bousiller les départs stargate PvZ oui, mais ce n'est pas le cas la nan? :O
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
C'est un peu dommage quand même que le terran ne puisse plus incorporer de l'agression en early game dans ce match up.
Je suis pour des macro games aussi, mais pas pour de l'inaction totale jusqu'à 12 minutes.
Les queens à elles seules :
- ne coûte pas de larve, ni de gaz
- injectent, transfusent et posent du creep
- sont plus efficaces contre les hellions et les marines depuis le patch
- repoussent les banshee
Du coup les zergs nous pondent une défense uniquement basée sur des queens et c'est safe, c'est la manière de jouer terran d'harass, et là c'est plus possible. Ça me semble pas normal.
Passer sur du lategame vs Z c'est pas réellement équitable, votre T3 est plus viable que le notre dans la manière dont le match up est joué actuellement et les switchs entre ultra et broodlords sont super violents.
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Le triple CC safe est impossible à all-in, le troisième cc tu le poses dans ta b1, bunker + wall sur b2, 4 helions qui scout, tank siège en cours, avec les helions tu vois arrivé les roachs / zerglings / baneling/, tu remontes les vcs b1, tu fais 1-2 bunkers b1, tu lèves CC b2, t'attends le mode siège et tu le repousses easy (si bien sûr tu n'avais pas encore le mode siège, sinon tu n'as limite pas besoin de remonter tes vcs b1, mais mieux vaut le faire et éviter tout erreur avec deux banelings qui font un ravage).
Le cc first c'est la même chose, c'est inpunissable si le terran joue safe...
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
je me place aussi purement en spectateur avec mes 3games par mois je m'en cale que le jeu soit broken quand je joue, par contre les 400+ que je matte, ça m'exaspère. je suis d'accord avec toi sur le bien fait de l'orientation macro qui offre plus de spectacle mais je trouve que tu bribes ton analyse à l'early. Car certes les nouvelles queen changent pas et Ov changeront pas les fights lates mais elles changent complètement la façon d'arriver au late et c'est là que ça déconne.
Les gens qui font la balance le disent Terran est une race plus early mid et qui doit capitaliser sur cet avantage pour pouvoir rivaliser dans le late. En partant sur 4-6 queens tu peux deny toute forme de harass qui n'est pas un gros all in bien dégueux, et l'ov accéléré te permet un accès à l'info beaucoup plus facile que pour toute autre race (un scan coute plus cher qu'un ov) donc d'anticiper un éventuel all in, ce qui décourage le T et qui fait que le Z peut jouer décomplexé, ou agressif s'il voit que le T aprt sur un 3cc sans complexe (violet push et autres variantes). En conséquece les T jouent safe se retrouvent derrière en macro et n'ont pas de réponses en late s'ils ont pas pris un semblant d'avantage sur l'early/mid
je suis d'accord sur le fait qu'il faille attendre, mais penser que MMA et Mvp étaient des simple abuseurs qui ne connaissent pas le jeu c'est un peu exagéré !
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Exactement .
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Les gens qui font la balance ont aucune crédibilité et terran ne se contente pas à de l'early mid, franchement le lategame terran est aussi hyper costaud, sauf que pour aller vers un lategame terran, faut pas focus son gameplay sur du jeux early / mid, c'est tout.
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Sinon je t'invite à matter la game des qualifiers TSL4 entre coca et sting sur ohana, coca fait le bo 6 queens, à 12 mins il a recouvert de creep les 2 b4 possible du terran, sting gagne quand même en pushant non stop la b4 de coca sans même avoir clean le creep, juste grâce à une bonne micro marine et des tanks sièges bien placés.
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
une queen avec autant de portée que ton void, bah tout de suite c'est moins succesfull
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
elle a la même portée aérienne qu'avant patch, tu remballes "sephibot", srsly quoi...
Modifié le 17/04/2019 à 14:09
Mais ça a toujours été comme ça... comme l'a dit eeel ...