Je te remercie de me laisser l'occasion de m'expliquer sur le sujet qui, pour moi, doit constituer une base d'un sujet beaucoup plus vaste et qui doit reposer, non pas sur des opinions publiques, mais sur une réelle réflexion argumentée. J'espère, à l'avenir, pouvoir voir un dossier (peut être fait par l'objectif TheBesT, qui serait a mon avis une bonne personne) avec suffisamment de recul, pour pouvoir réfléchir avec les bons arguments.
La nouvelle vient de tomber dans la boîte mail de la rédaction. Le terran de chez Virus est accusé de triche lors de la finale de l'Open Series #2, qualificative pour l'édition Summer '11 du tournoi de l'eOSL. En effet lors de ce match contre le protoss ToD, et d'après l'analyse des replays, il y a eu des mouvement coordonnés entre d'une part le joueur et d'autre part un observateur de la partie.
Laukyo est donc suspendu pour la prochaine saison et voit son cash prize retiré pour la saison 2.
Voici le communiqué que nous avons reçu :
Communiqué Open Series # 2.
eGG-one revient sur les Open Series # 2 et la qualification de Laukyo face à ToD.
Suite à des faits portés récemment à notre connaissance, le staff d’eGG-one s’est penché sur
la deuxième phase de qualification à l’eOSL (Open Series # 2) qui a vu Laukyo remporter son
billet pour l’édition Summer ’11 du tournoi. Il s’agit plus particulièrement des matchs de la
finale contre ToD. Les replays de ces matchs ont été étudiés en détail.
Il y apparaît manifestement des mouvements coordonnés (dans le quatrième match du Bo5)
de la part d’un observateur et de Laukyo. Ces mouvements menant, par exemple, à un EMP
décisif sur les Haut-Templiers de ToD.
Une sanction a donc été prise en accord avec les admins du tournoi, Kaoru et Shiba. Laukyo
ne pourra donc pas participer à la prochaine saison de l’eOSL. Son cash prize de la saison 2
lui étant aussi retiré.
Laukyo ainsi que Shiba ont été bannis pour un match en particulier contre le joueur protoss russe pnh (nom sur Starcraft 2 : Firestart ). Vous trouverez ici la page pour télécharger le replay de ce fameux match.
La sanction adoptée par l'ESL est tombée, Laukyo a été banni 6 mois pour avoir "reçu de l'aide d'un observateur présent dans la partie". Un ban lourd de conséquences pour le joueur mais aussi pour le classement des EPS qui s'en trouve bouleversé, Laukyo étant actuellement premier de sa poule.
La sanction est la même pour Shiba qui prend 6 mois d'exclusion pour avoir "aidé un joueur en position d'observateur". En outre, cette sanction est assortie pour le joueur et son entraineur d'une interdiction de se mettre en observateur sur tous les matchs ESL en France, en Allemagne et au niveau Européen.
Le manager Virus, Shiba, a accordé une interview au site des Millenium, que vous pouvez retrouver en intégralité sur leur site.
Millenium.org : Durant la Go4sc2 d'hier, plusieurs personnes ont suivi Laukyo sur son stream. Pendant qu'il jouait, tu étais en observateur sur la game et donnais des conseils à ton joueur. Tout le monde interprète cela comme de la triche, qu’as-tu à répondre à cela ?
Virus.ShiBa : En effet, hier j'ai fait une session d'entrainement avec Laukyo sur son stream en CG et en Go4Sc2. J'étais effectivement en observateur dans la partie et j'ai donné des conseils à Laukyo durant le match. Après je suis pas d'accord avec toi sur le faite que Tout le monde interprète cela comme de la triche, c'est toujours les mécontents qui parlent, de ce fait, on a toujours l'impression que tout le monde pense noir.
Maintenant ce que j'en pense et cela dans le contexte de cette après midi là :
1 - Je tiens d'abord à décharger Laukyo car c'est un très bon joueur qui, malgré les rumeurs pesant sur lui, est un bon joueur pas malhonnête du tout. Si quelqu'un doit être blâmé, c'est moi et moi seul ! (bien que je ne considère pas mériter un blâme pour cela)
2 - On a considéré cette Go4SC2 comme un entrainement en vue de la DreamHack et on l'a joué comme tel sans aucune intention de résultat.
3 - L'erreur étant humaine, je suis sûr à 99% de n'avoir fait que donner des conseils de jeu sur l'action et n'avoir en aucun cas triché en donnant des informations que Laukyo n'avait pas scout auparavant.
4 - Deux preuves que l'on a pas fait cela pour tricher et qu'on avait aucune mauvaise intention. On ne s'est pas caché puisqu'on était sur le justin.TV de laukyo et on a tout enregistré (c'est même moi qui est donné le lien du record sur IRC). Ensuite, soyons réalistes, si on avait voulu gagner, suffit de regarder la dernière game où je laisse Laukyo perdre sans rien dire.
5 - Je trouve dommage de tomber dans le drama avec cette histoire car pour moi il y a un vrai sujet derrière sur l'utilité des coachs, du coaching et des parallèles à faire avec beaucoup de sport très intéressants. Un débat constructif à faire sur l'avenir!
6 - Je reconnais que tant que les mentalités n'auront pas évolué, je n'aurais pas dû le faire en Cup, même si celle-ci n'était en soit pas des plus importantes.
[...]
Tu ne penses pas influencer la partie en coachant le joueur de cette façon ?
Si, j'influence la partie, car j'aide mon joueur à réfléchir ou à réagir peut-être un peu plus vite qu'il ne devrait. Après, c'est une question de balance. Si cette pratique est autorisée pourquoi les autres n'en profitent pas aussi (dans la mesure ou l'on reste dans le cas du coaching et pas dans un cas de tricherie ou de map hack avéré).
[...]
[MàJ] : Cet après-midi, en Go4SC2, de troubleux évènements se sont produits sur la télévision d'un joueur. Pour l'instant, l'intégralité de ce stream est encore disponible en VOD sur Justin.tv Voici tout de même pour vous simplifier les "bonnes feuilles" de celui-ci. Si la qualité d'image laisse à désirer, l'essentiel est dans la bande son, à vous de juger.
Laukyo vs Shiba - Go4SC2 #111 par GossipToss
Il fallait que ça arrive, depuis quelques semaines les rumeurs se font de plus en plus insistantes autour de certains joueurs. En cause ? Leur attrait pour les streams ou la présence de complices dans leurs parties, et dans les deux cas des informations glanées sur leurs adversaires.

Alors heu... poool à 6, ensuite drône
Visiblement les Scans, Observers et Overseers ne suffisent pas. Comme dans tout jeu à information incomplète, celle-ci est chère et certains joueurs sont prêts à tout pour l’obtenir. La montée des enjeux et la difficulté à se maintenir au plus haut niveau augmente de façon exponentielle la tentation. Imaginer que StarCraft II serait miraculeusement épargné par un phénomène qui touche l’ensemble du sport et de l’esport serait d’une niaiserie sans nom.
A la différence de League of Legends où les accusations publiques sont hebdomadaires et réciproques, ce n’est pas le cas sur StarCraft II. Cela tient sans doute à l’exacerbation des tensions sur les MOBA par rapport à une communauté RTS souvent plus discrète et solidaire. Pour vivre heureux vivons cachés; sur le jeu de Blizzard, il est impossible de quantifier ce phénomène qui est et demeurera indétectable.
Tous complices
Car techniquement aucune solution ne semble satisfaisante, et les shoutcasters diffusent dans leur quasi-totalité les matchs sans aucun délai. Car le léger différé au niveau du stream n’est pas viable, même à 90 secondes il n’est pas suffisant pour qu’une expansion cachée ne soit pas révélée. A 5 minutes, il devient impossible d’avoir une interactivité entre le public et les shoutcasters et la WebTV perd beaucoup d’intérêt par rapport au VoD.
Justement le format VoD a été adopté par la TSL et la NASL, avec plus ou moins de réussite. Reste qu’il est impossible pour les cups quotidiennes et qu’aucune WebTV communautaire ne souhaitera l’adopter car trop lourd à mettre en place.
De toute manière, la mise en place d’un délai au niveau du stream ne règlera pas le problème de la présence de spectateurs dans les matchs. Qu’ils soient managers, amis ou streamers, ils peuvent toujours transmettre des informations à un des joueurs, qui peut par exemple se contenter d’écouter la conférence Skype des streamers.
La solution serait alors de mettre en place dans le jeu un délai de 5 minutes, les shoutcasters et spectateurs ne pouvant se connecter au match qu’après un certain temps et le match étant joué et observé de manière asynchrone, à la manière d’une Waaagh!TV. Cette solution, seul Blizzard semble en mesure de la mettre en place tant le jeu semble avoir été rendu inaccessible aux autres développeurs.
Les conséquences
Certains membres influents de la communauté ont pourtant déjà un passé trouble. Dimaga, HappyZerg ou Sarens ont truqué des matchs pour pouvoir participer à la TSL 2, TT1 et PuSh ont aussi eu droit au goudron et aux plumes pour Map Hack sur BroodWar.
Pour la capture des contrevenants les joueurs semblent faire confiance à Blizzard, ce n’est néanmoins pas une solution. Sur son précédent jeu World of Warcraft, Blizzard bannissait les joueurs rendus coupables de triche, néanmoins il était quasi-impossible de savoir qui avait été attrapé, les comptes pouvant être recréés du jour au lendemain, comme sur StarCraft. Certains joueurs bien classés en Grand Master ont d’ailleurs déjà vu dans le passé leur compte disparaître dans le plus grand anonymat.

La censure frappe dans l'esport lolilol
Tout comme Steam, l’éditeur Californien bénéficie de ce système pour revendre des boîtes aux joueurs bannis, sans se soucier du fait qu’ils puissent recommencer le lendemain. La conséquence qui semble se dessiner est une réputation méritée ou non de « netteux » pour les joueurs ayant des performances en ligne mais ne participant pas ou de manière décevante en LAN. Les langues tendent néanmoins à se délier récemment et les premiers scandales pourraient éclater plus tôt que prévu.
Modifié le 17/04/2019 à 13:44
Je n'ai pas regardé le replay donc je ne peux pas te renseigner dessus.
Maintenant, comme l'a annoncé spleen, ils se sont basés sur plusieurs replays, le stream et d'autres trucs.
Modifié le 17/04/2019 à 13:44
Malgré tout la sanction est un peu élevée quand on voit le nombre de cups organisées par ESL, mais comme pour toutes premières fois à une fraude il faut un exemple suffisamment dissuasif pour éviter que ça devienne ingérable.
Bonne décision donc.
Pour ce qui est des décisions pour éviter cela à l'avenir, interdire les coachs d'une team qui ne possède pas de stream ? (ex: Millénium join la game mais stream et parle non stop donc impossible de ghost donc si les coach veulent venir ils streament le match en même temps et parlent après à leur joueur de ce qu'il faut changer).
Bien que après chaque joueur est libre de regarder le stream mais bon... ça après c'est une autre question.
En espérant toute fois que Laukyo reprenne un entrainement plus sein et continue de progresser !
Modifié le 17/04/2019 à 13:44
une news en soi pas desinteressante
maj car un "cas" de triche a été trouvé
et puis les coms arrivent et touys le monde insulte lliane parce qu'il pointe laukyo du doigt (en meme temps c'est le seul assez "con" pour se stream en train de prendre des infos pendant une cup)
et tous les fanboys ragent
si seulement il avait dit que un joueur non fr avait triché y'aurait il eu autant de e-drama
Modifié le 17/04/2019 à 13:44
Modifié le 17/04/2019 à 13:44
Il ne fait que donner des conseils a son joueur, oki il a accès a des infos mais il ne les donne pas, shiba indique juste un positionnement, lui donne des timing de push
le principal que vous oubliez, le stream etait deja disponible... pas tres malin pour un tricheur!!!Donc pensait il vraiment tricher?
A oui j'en profite puisqu'on est dans le trololol, a quand un "documentaire" sur le cheat en lan avec les spectateurs qui disent des "gg", qui donnent sans le vouloir des infos aux joueurs? Devons nous sanctionner Lalush lors d'une certaine finale commentée par Pomf et Thud ou il avoue qu'il a entendu une info capitale (canal de nydus il me semble)? Devons nous sanctionner les teams cs, lorsqu'il y a plusieurs joueurs deads et que tout le monde regarde l'ecran des survivants et donnent des infos, des conseils? mais mais c'est de la triche :o
Quand a votre sanction "exemplaire", je vois pas qui sa pourrait dissuader, vu que personne se bouge le cul pour mettre un timer sur les streams prétextant "un décalage" avec le public alors qu'on en "presque" rien a faire du score vu qu'on veut voir le match...
Bref souhaitons a Laukyo de repartir sur de bonnes bases avec les conseils de son coach qui lui permettront d'affiner ses automatismes =)
Modifié le 17/04/2019 à 13:44
Tu crois qu'il lui dirait des timings push tout en sachant que ça échouerait car son adversaire a plus d'armée ?
Il va pas lui dire "attaque maintenant c'est un bon timing" s'il voit que ça va fail, c'est obligé qu'il lui dise d'attaquer quand c'est le bon moment pour attaquer.
Sinon pour Lalush c'est pas de la triche c'est qu'il y a eu négligence quelque part : joueurs pas bien isolés, son trop fort, ...
Et pour les joueurs cs qui regardent les écrans d'à côté euh... En même temps celui qui joue il voit aussi ce qui se passe sur son écran hein, et les infos tu les tires de ce que tu as vu avant de mourir
Modifié le 17/04/2019 à 13:44
D'accord avec toi (c'est rare :)) je comprends juste pas pourquoi il est ban de tout les tournois ESL et non pas uniquement de la go4sc2 ? Comme je l'ai déjà dit un joueur de foot qui prend un rouge en L1 peut jouer en champions league et vis versa.
On sait tous que ce qu'a fait Laukyo, y'en a quelques autres qui le font et on sait tous aussi que c'est quasi impossible à détecter ou alors faut avoir beaucoup de patience. Il faut que Blizzard créée un système de spectateur ou le mec qui créer la game décide du delay... Enfin, personnellement je vois que ca mais il y a surement d'autres possibilités.
Modifié le 17/04/2019 à 13:44
Je comprends pas le rapport entre Cs qui est un jeu d'équipe ! Et SC2 qui est un jeu à la base individuel.
J'aime bien le petit "Devons nous sanctionner les teams cs, lorsqu'il y a plusieurs joueurs deads et que tout le monde regarde l'ecran des survivants et donnent des infos, des conseils? mais mais c'est de la triche :o"
ENORMISSIME ! :O Du jamais vu ! Je ne sais pas si tu es courant mais tu vois les survivants sur ton propre écran, alors qu'ils regardent le leurs ou pas....
Sinon je trouve que Laukyo s'en tirent bien : SEULEMENT 6 mois de ban. Alors que normalement c'est plus. Donc bon il est ban 6 mois, il peut faire d'autres compétitions. Certes c'est pas cheat, mais c'est une aide qui n'est pas autorisée. Donc sanction s'too =)
Modifié le 17/04/2019 à 13:44
Si je fais pas la go4sc2 c'est parce que je suis très loin d'avoir le niveau :)
eski il la fait mal il est mauvais donc bon... même s'il reste 100x plus fort que moi là n'est pas la question :)
Modifié le 17/04/2019 à 13:44