Virus est née d'une fusion entre trois petites structures qui ont rejoint mon association. L'idée de lancer virus est née d'un triumvirat basé entre moi et deux potes irl fans inconditionnels de jeux vidéo. Depuis 2005, virus a toujours évolué dans le bon sens, pour devenir aujourd'hui ce clan solide. Pour l'avenir je le vois plutôt bien, nous avons pas mal de projets sous le coude et pour le moment tout se déroule selon nos plans . Nous avons une situation financière posée et viable jusque fin 2012 et bientôt une révolution chez virus. Notre avenir se fera sur trois jeux incontournables qui sont CS Dota et sc2. De plus virus va investir de grosse sommes pour monter une équipe compétitive et forte.
Voilà comment Kévin "Skyboot" Besson, président de l'association Virus Gaming, nous parle de sa structure lors du recrutement de Sein et Laukyo en janvier dernier. Depuis, l'équipe a grossi et continue encore actuellement sa croissance. Elfi, Naama et Bly, avec eux, Virus a de quoi se mettre au rugby à XV. Tout semble donc aller pour le mieux pour cette structure sortie de nulle part, et qui n'avait jamais fait parler d'elle pour ses résultats. Nerf de la guerre en cette période de bulle starcraftienne, l'argent coule à flot, permettant des recrutements de qualité. Sacrée bulle ! Celle là même qui voudrait que tout joueur du top 30 fr soit "payé" pour jouer, celle là même qui fait promettre à certains shoutcasters qu'ils seront rémunérés pour poser leur voix sur des streams, toujours plus nombreux.
Néanmoins, d'aucuns s'interrogent en voyant les recrutements successifs et les "salaires" qui, logique starcraftienne, en découlent. Et oui, un Naama, ça coûte bonbon ! Les doutes portent le plus souvent sur la provenance des fonds de l'équipe. Affichant des sponsors que certains jugent indigents, que d'autres estiment bidons, la structure pourtant recrute du lourd. Avant d'être "sportive" la guerre des écuries sur Starcraft II est économique : c'est à celui qui aura le plus de fond pour recruter encore et toujours plus fort. D'habitude, enfin disons, du haut de sa dizaine d'année d'existence, l'esport a principalement fonctionné grâce au sponsoring, véritable ponction dans les budgets com' des entreprises qui s'intéressent au gamer dans son ensemble. C'est donc sur ce sujet précis que pas mal de personnes de notre petit monde se questionnent : D'où sort la planche à billet de Virus ? Voyage au coeur d'une bulle esportive.
C'est un peu par hasard que nous sommes tombés sur Juha-Pekka "Zoultx" Heimo, ancien manager inter de Virus, lors de son transfert vers Origine-Online. L'échange fut prolixe, un peu plus de 200 lignes de quakenet, mais ce dernier a accepté de répondre à des questions pour lesquelles, d'habitude, nous n'obtenons aucune réponse. Ce finnois de 25 ans, ancien Syn3rgi.eSports puis Homeless pendant un temps, était du voyage en Corée lorsque l'équipe avait pour ambition de "contaminer" ce pays. Morceaux choisis :
Team-aAa : Quel type de contrat te lie avec la structure Virus ? Quel type de contrats lient les joueurs et Virus ? Est-ce un contrat légal ?
Zoultx : Et bien, plus rien ne me lie à Virus actuellement et j'en suis plutôt heureux. Pour être honnête, le potentiel légal d'un contrat de Virus pourrait être équivalent à celui d'un bout de papier toilette. [...] Je voudrais aussi pointer une chose qui m'avait dérangé quand j'ai rejoint Virus, c'est qu'il y a un manque total de protection du joueur - rien ne protégeant le joueur s'il est renvoyé sans raisons, sur seul bon vouloir du management.
Mais les joueurs de Virus reçoivent de l'argent de la structure, non ?
Oui en effet, ils reçoivent de l'argent. Mais la provenance de ces salaires c'est une toute autre histoire. L'origine de ces fonds ...
Quels sont les sponsors de Virus ? D'ou proviennent leurs fonds ?
D'une manière générale, je ne pense pas qu'aucun sponsor de Virus puisse assumer les salaires que les joueurs perçoivent. J'ai voyagé avec Skyboot, d'abord en France pour la Spirit lan #8, et ensuite en Corée pendant 4 semaines ; pendant ce temps j'ai eu un bon aperçu d'où vient l'argent. Un exemple prouvant que Virus ne possède pas de véritables sponsors : lorsque j'ai demandé des t-shirts pour les joueurs, skyboot m'a informé que nous devions les payer nous même, ce qui n'est pas vraiment raisonnable si on prend en compte la visibilité qu'on offre aux sponsors. [...] Aussi à une époque, Redbull était censé nous sponsoriser et un joueur français a contacté la société pour savoir si c'était vrai, ce à quoi on lui a répondu par la négative.
Mais alors, l'argent provient d'investisseurs privés ?
Et bien, mon sentiment personnel est que l'argent provient de deux sources, de Skyboot et d'un manager SC2. D'après ce que j'ai pu voir, Skyboot paye l'essentiel des dépenses. C'est sa stratégie pour obtenir de bons joueurs, d'abord payer pour ensuite espérer décrocher de réels sponsors pour de l'argent réel.
Combien sont payés les joueurs ?
Je ne peux pas dire les chiffres exacts de qui est payé combien puisque je connais les gars (ndlr : Zoultx est resté proche des finlandais de l'équipe malgré son départ litigieux). Mais disons que certains dans l'organisation touchent 1000 euros. 1000 euros par mois. Mais je ne veux pas dire qui.
Résumons : D'après ses propos, Zoultx affirme que Virus paierait ses meilleurs finlandais jusqu'à 1000 euros par mois, sans contrat légal. Les fonds nécessaires aux "salaires" seraient d'origine privée, des poches même du dirigeant et les sponsors affichés ne seraient pas en mesure d'assumer financièrement la structure, voire mieux, certains d'entre eux comme Redbull seraient particulièrement bidons.
Niveau méthodologie, il convient ensuite de vérifier ces informations, histoire de confirmer ou d'infirmer tout ou en partie les dires de Zoultx. En toute logique nous tapons d'abord à la porte de Virus pour obtenir leur version. Après une réponse sous forme de "No comment" sur IRC, nous tentons par mail avec un peu plus de succès : Au lieu de réfuter les affirmations de Zoultx, Skyboot se contente de dénigrer directement la personne.
Zoultx a été renvoyé de virus, pour mensonge auprès du staff, vol de bien et d'argent appartenant au clan. Cette personne ne mérite aucun crédit, c'est un très mauvais joueur, qui essaye juste de se faire une pub sur le dos de aAa, un beau drama quoi de mieux.
Réponse classique et attendue, tant la séparation entre l'ex manager et la structure semble houleuse. Ce n'est pourtant pas ce qui fera avancer nos investigations. Nous décidons alors de contacter les partenaires actuels et passés de Virus et de leur poser de multiples questions sous couvert d'anonymat. Les réponses ne tardent pas. D'abord concernant Redbull. L'ex joueur de l'équipe, Shayers, affirmait déjà par commentaires sur notre site avoir obtenu de la marque de boissons énergisantes qu'elle ne sponsorisait pas Virus alors qu'à l'époque, courant novembre, Virus annonçaient des tournois et évènements en France sponsorisés par Redbull allant même jusqu'à demander un partenariat avec Cybernation pour organiser une animation chez eux. Aux dernières nouvelles, les joueurs Virus consomment bien du Redbull en LAN, mais payé de leur poche ... Les dires de Zoultx à ce sujet étaient donc vrais.
Vérifions le reste. Les sponsors affichés par l'équipe sur son site ne sont pas traditionellement connus par le petit monde de l'esport, hormis Kaspersky. Nous avons donc contacté un ancien collaborateur de la structure pour en savoir plus sur les revenus du sponsoring chez Virus, société par société : Ouikos est une nouvelle société créée l'année dernière, elle ne donnerait pas de cash mais sûrement un petit pourcentage sur le chiffre d'affaire généré ou bien encore des réductions sur leurs offres ; peanuts donc. Louvre hôtel permettrait à l'équipe de réserver à moindre coût des chambres dans les hotels, nulle mention là aussi d'argent versé. Kaspersky, aux dernières nouvelles, ne souhaitait plus investir dans l'esport, l'inconnu subsiste donc à son sujet. Watercooling.fr serait un partenariat média, sans budget alloué. Et pour finir, web-area.fr désignerait les concepteurs du site de Virus à venir, dont l'affichage en tant que sponsor leur aurait permis une ristourne sur le prix du développement. Là aussi, Zoultx semble toucher juste : les sponsors actuels de Virus ne leur permettent pas d'assurer financièrement comme il le font ; pourtant la planche à billet fonctionne bel et bien.
C'est donc du côté d'un investisseur privé qu'il faudrait se tourner pour comprendre d'où proviennent les fonds de l'équipe. C'est à ce sujet qu'un partenaire de la structure nous a fourni des détails. En effet, Skyboot, log à l'appui, lui aurait affirmé que Virus posséderait 4 joueurs de poker, en s'incluant dedans, que ces joueurs seraient sponsorisés par la célèbre room de poker, full tilt, et enfin, que l'argent de la structure viendrait de leurs gains. C'est possible, si ces joueurs sont de bons joueurs de Cash Game à bonnes limites et qu'ils ont un contrat de rakeback. C'est d'ailleurs cette version que Skyboot a finalement consenti à avouer après nous avoir menacé d'une attaque en justice pour "diffamation" ou "délation" - plutôt original quand on sait qu'il dit à qui veut bien l'entendre que Zoultx vole et ment à loisir, sans jamais en apporter la preuve : "le poker est une source de notre argent (environ 80%)". Pourtant nous ne savons quel crédit accorder à cette assertion, tant l'esbrouffe dans ce milieu est commune et que le passif de la structure en ce domaine est imposant. Nous retiendrons donc qu'une chose, que le fonctionnement de Virus n'est possible que grâce à un ou plusieurs investisseurs privés, qu'ils tirent leur argent du poker ou non.
La stratégie virussienne est claire : lever des fonds privés pour financer une belle équipe en attendant, un jour, une hypothétique alliance avec un partenaire crédible, un véritable sponsor. Ca ne vous rappelle rien ? Oxmoze, à l'époque où un certain Casiiiii mettait en jeu une partie de son héritage pour financer et payer les anciens emuLate avec en fond un projet de société. On connait la suite, celui que certains joueurs en off qualifiaient de "pigeon de l'année" quittait rageusement la structure au bout de quelques mois, emportant avec lui le pognon de son héritage et provoquant la fin d'Oxmoze. A défaut de porter un jugement de valeur, nous pouvons cependant émettre un avis stratégique. Voir trop grand, trop vite, là où certains se sont construits dans le temps pour survivre, car oui l'esport n'est finalement qu'une question de survie, est le plus souvent une erreur. Virus tiendra tant que ses investisseurs tiendront. Et si un jour la structure transforme l'essai et obtient un financement conséquent autre que privé, on pourra dire que ce sera une première en France ...
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
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Ceci dit, bon effort d'investigation et bon dossier quand meme
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Le seul moyen d'avoir une stabilité et une visibilité financière à moyen terme c'est d'avoir des contrats qui couvrent au moins l'année en cours et la suivante + des réserves de cash sur un compte lié uniquement à la structure pour au moins 3-4 mois (en cas de retard dans les paiements du sponsor, conflit avec lui ou autre).
Dans le cas de Virus on sait quoi ? Qu'ils disent avoir sécurisé le financement jusqu'à fin 2012 => sous quelle forme ? L'argent est déjà sur un compte au nom de l'assoss ? Pour les contrats de travail, est-ce que ça a été creusé un petit peu ? (analyse d'un contrat signé, vérification que les travailleurs sont déclarés/imposés,...)
L'article tacle une structure qui monte au moment où aAa perd son équipe, je n'ai pas envie d'y voir un lien mais c'est dommage que l'enquête n'aie pas été poussée plus loin, ça aurait évité tout questionnement au niveau de la neutralité éditoriale...
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
2 ) après pour l'avancement de certaines infos/certitudes, ils auraient pu les tenir pour eux où ne rien divulger mais une jeune structure veut toujours un peu se ventée ( c normal )
3 ) si c'est ça façon de reussir pk pas ? tant qu'il paye/fait ce qu'il à promis ...
4 ) wait and see mais il est clair que l'effectif est vraiment important d'où le chaos à la moindre erreur et au moindre mensonge
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Le vrai soucis c'est qu'il est en train de se former une bulle autour de l'esport, avec un phénomène et sur-enchère sur les salaires. On paye des joueurs mais derrière on est pas rentable !
Cette bulle, elle va forcément péter, et pendant ce temps les grosses asso avec une vraie stabilité financière, elles vont peiner à trouver des joueurs car elles n'ont pas de pigeon pour mettre la tune. Au final tout peut se péter la gueule en quelques mois pour une histoire de "c'est moi qui ai la plus grosse".
Et ça, ça serait vraiment con !
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Ils seraient loin d'être gagnant alors...
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Aux dernieres nouvelle elle peut mettre une branler aux top structure inter. Et pour ce qui est du FRA: 4 - 0 contre Millenium ?
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Lliane va le tripoter chez nous !
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Je me rappelle d'une petite structure #top LOL ou suite a un de vos articles elle a ete dissoute.
C'est une tactique qui n'a plus a faire ses preuves. Millenium est juste irréprochable de par son aura. (et par ses sponsors ?)
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
La question ne se pose pas. Puisque meme Naama est tres satisfait et revient pour signer avec eux.
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Sauf que la vous remettez directement en cause le contrat des joueurs.
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Tout travail mérite salaire (ou avantages) même lorsque c'est un loisir à la base shout, une voir deux cup de 8 h par semaine, c'est du boulot.
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Virus puise ses fonds dans le poker et ce n'est pas une nouvelle, toutes les personnes qui côtoient des Virus le savent depuis des lustres.
Virus gagne de l'argent avec le poker et ils sont loin d’être les seuls, donc ne vous privez pas de citer les noms manquants !
En ce qui concerne la partie du contrat, un bout de papier suffit de la personne X a Y avec les 2 signatures, même si ce n'est pas très 'pro', les 2 parties peuvent être attaqués en justice en cas de problèmes car il s'agit d'une preuve écrite. Néanmoins, les notaires sont la pour ça aussi !
@Deci : Pas mal de structures font exactement ce que tu dis !
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
On devrait faire ca pour voir combien ccf et mac_coy se mette dans les fouilles :D.
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Hein ?
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Hum, L'avenir nous dira s'il avait raison : )
Sinon c'est légal tout ça (autant la diffamation d'une autre équipe que le manque de transparence d'une société ) =D ?!
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Si sa dérange les gens le coté " privé " ils ny vont pas et la il pourrait alors avoir du crédit.
Pour terminer louvre hotels ne fait AUCUNE réduction sur les hotels sachant que ce sont des franchisés, ( j'étais en contact avec eux....) pour avoir des réductions il faut aller appeler les hotels directement comme j'ai pu faire cette année
Bonne chance à eux en espérant que ca ce finisse pas comme oxz:)
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Certes l'article tacle directement. Mais il est interessant de se poser ces questions. L'article peut être bien sur approfondi, mais il pose le doigt sur certaines choses qu'il faut surveiller.
Le système de fonctionnement de Virus semble légal. C'est bien pour eux. Maintenant ce que l'article semble vouloir dire implicitement, c'est de faire attention a ce que les pratiques (que je qualifierais de) "bancales" de certaines équipes peuvent être viables, voir courronées de succès. Mais surtout que l'augmentation de ce type de pratique pourrais mettre en péril bon nombre de choses :
- La stabilité de dévellopement de la bulle eSport (économiquement, et donc, de fait, structurellement)
- l'image que l'eSport tente de se forger
- la volonté des bonnes âmes qui se démènent au service de l'eSport
Certes cela peux marcher, mais si cela se généralise, il est possible de tomber dans une spirale dont il est difficile de se sortir, et entrer dans un système qui sera de plus en plus pourri au fil du temps.
Lire entre les lignes est important aussi. Maintenant Corbier a bien appuyé ses propos, et peuvent être compris comme de la jalousie ou autre, certes. Mais malgrès l'apparence du message, le problème se pose quand même.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
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Bref... Petite info : le site Virus leur à couté 1000€... On verra ce que ça donne, mais venant de WebArea j'ai de gros doutes (cf. l'affaire avec Nsydia...)
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Big LOL.
Non sinon, je comprends toujours pas pourquoi vous cherchez toujours à trouver une relation entre l'exclusion des joueurs et les news qui sont faites après, faudrait m'expliquer votre façon de penser qui doit être assez drôle. En sachant qu'il suffirait qu'un huissier trifouille son nez dans 70% des structures pour voir des choses très malsaines ... :)
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Tu vas te faire delete ton compte :D.
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C'est parce que t'es belge et donc tu n'as pas le droit de parole, je pense.
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Sérieux...
GOGOGO ESPORT !
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Ton avis sans insultes à titre personnel ça va très bien aussi.
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Tu trouves pas ca bon enfant dire aux autres que ceux sont des chiens ?
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Que "ceux" sont ? Moké. Je trouve ça bon enfant de dire aux autres d'aller à l'école par contre.
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« ton dixionR jmen fU, il prouv r1 é jC ke jé rézon !!!! allé, j'V joué a CS - jsé a qqchoz ds la vi !!!! »
=)
Toujours est-il que si tu modères tous les coms ou il y a des fautes ca n'est pas gagne .
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=) A mes depens
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Tu sais, ce système est bidon, le staff aAa n'a qu'à dire sur IRC en interne "thumbdown ce commentaire" et hop, t'as 15 -1 qui vont arriver d'un coup, ça ne reflète pas l'opinion des gens.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Faut pas s'exciter les coco, c'est pas parce que je réponds que je modère mdr.
#54
Entre "un peu bête" et "sale chien" y'a une différence non ? Si tu la vois pas désolé pour toi mais il faut t'apprendre les bonnes manières.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
et entre "sale chien" et "corbite" ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
On a pas encore news pour dire que ton ami ALS.Push était un cheater sur broodwar donc bon.
On a pas encore non plus parlé des mecs qui gagnent des cups internet grâce aux streams et qui font plus rien en LAN.
Vous voyez, y'a du boulot.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
D'autre Part de mon côté je me sent SUPER bien chez virus tout ce passe bien en terme financier j'ai toujours été remboursé pour ainsi dire instant, en tout cas j'ai toute ma confiance dans le staff virus!
A bon entendeur, salut ! :).
(Beau dossier, mais la ca fait vraiment TF1 qui suit l'affaire bagbo/ouatara faut vraiment lire entre les lignes!=)
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Vous n'avez pas parlez non plus du staff de certaine structure qui sont tellement incompétent qu'ils finissent pars viré toute une section sc2 prometteuse..
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
C'est pas vraiment le lieu pour en parler.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Vivement un article dans ce cas. Je ne gagne rien avec aAa, et c'est même pire que ça : ça me coûte.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
T'es qui pour dire "nous" ? Tu te prends pour le représentant de quoi ? Tu avis est individuel et ne représente en rien celui de tout le monde donc essaye d'utiliser un peu plus la première personne du singulier.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Bah écoute t'as qu'à demander à un site avec une rédaction de faire une enquête. Mais bon comme ils préfèrent copier coller les posts de Blizzard et les news des autres sites je crains que tu sois déçu :)
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
C'est pour quand que aAa devient "pro" ? Parce que Millé ont fait en 4 ans ce qu'aAa n'a su faire en 12 :)
GL HF :p
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
#67 team-aAa est le mieux placé et est taillé pour le faire. D'un point vue purement personnel je trouve c'est inutile mais apparemment il y en a d'autres qui pense l'inverse .
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
T'as pas le sentiment que ta réponse n'a strictement rien à voir avec ce que je dis ? Si en plus tu sais pas lire ça sert strictement à rien de te nourrir en tant que troll.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Je vais reprendre un précédent commentaire, pour que tu vois ce qu'est Millé, donc vachement "pro".
Check ça : http://eu.battle.net/sc2/fr/forum/topic/1934584887 et on en reparle après.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
#2 Do not feed the troll
#3 Be care of trashtalk. Trashtalking is loosing your mind. If u loose it, you loose the war.
L'article est intéressant dans l'idée, mauvais dans la rédaction. Très mauvais même. Ca sent la haine et c'est dommage.
Ce qui est con avec aAa, c'est que c'est une belle structure que j'ai toujours aimée, mais ya tout le temps eu 1 ou 2 trou du cul dedans pour faire que ca décollera jamais... Sortez vous les doigts et montrez nous qqc d'un autre niveau plz... Vous avez l'expérience, la communauté et l'historique pour...
EDIT : Ikse, j'étais CM chez Numericable durant ces 6 derniers mois... SI SEULEMENT TU SAVAIS ! Sort de ta chambre et va découvrir le monde parce que l'article que tu me link c'est juste... MAIS LOL QUOI !
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
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J'ai le sentiment que aAa et Millé ne sont pas sur le même "filon", les 2 visent un public différent et ont des business model différents.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Ouin Ouin mechant millénium qui font en sorte que les produits qu'ils mettent en place avec leurs partenaires soient mis en avant sur leur site pour gagné de l'argent...
Ils ont une team à financer eux...
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
C'est fou qu'on puisse trouver des mecs aussi borné de nos jours... T'as strictement aucun argument, tu te contentes simplement de critiquer et tu refuses d'admettre que tout n'est pas rose dans le monde de l'Esport tel que tu le décris.
Alors oui on post des news qui critique d'autres team mais en même temps c'est notre boulot et après à toi d'être assez intelligent pour faire la part des choses et te forger ta propre opinion sans être aveuglé par l'image que laisse transparaitre ces fameuses team.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Rappel des faits :
PusH aka Prototype a été news sur *aAa* quand il était soit disant Oxmoze.
1) Il n'a jamais été Oxmoze.
2) Son passe a été évoqué dans la news.
3) Pourquoi tu parles de ALS alors que ce ne n'est pas le sujet de discussion ?
@ uNk : On est absolument d'accord pour le professionnalisme de Millénium.
*aAa* a les moyens de décollé et très largement mais la structure stagne, voir le contraire.
Sur *aAa*, c'est potins, commérages, tacles a tout va ....
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Osef d'où vient les fonds pour une structure de jeux-videos. L'important c'est que chaque membre et supporteur du clan soit content. Apres que l'on freeze la diffamation comme l'auteur de cet article c'est exagéré.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
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Osef de la provenance des fonds ?
Comme ça le jour ou les mecs décident de plus ouvrir les vannes, tout se casse la gueule et c'est l'esport en général qui sera pénalisé ;)
Faut penser moyen-long terme parfois messieurs !
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Tu aurais pu le garder pour toi eksi :(. Et surtout celles aux enchois !
Et de toute manière, y'a un moment faut arrêter de ouinouin pour savoir d'ou vienne des fonds mais plutôt être contant que des gens mettent de l'argent dans l'esport que ce soit pour faire de la pub ou tout simplement par passion !
En lisant l'article on croirait à du blanchiment d'argent ! Si l'esport était un bon moyen pour faire ça, ca se serrait depuis longtemps :D.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
"En ce qui concerne la partie du contrat, un bout de papier suffit de la personne X a Y avec les 2 signatures, même si ce n'est pas très 'pro', les 2 parties peuvent être attaqués en justice en cas de problèmes car il s'agit d'une preuve écrite"
lol... Voila qui permet de situer le niveau de certain intervenants. Non, un bout de papier avec deux signatures ne fait pas un contrat de travail en France. Il y a des mentions légales, qui sont fixées dans le code du travail (genre la convention collective à laquelle le contrat est rattaché...), sans lesquelles ton bout de papier ne vaut RIEN. Et si Virus procède réellement comme indiqué dans cet article, en donnant de telles sommes presque de la main à la main, ses dirigeants prennent des risques assez conséquents.
Et dans le même ordre d'idée, la manœuvre qui consiste à présenter Red Bull comme un sponsor alors que c'est faux est assez délirante ; ça n'a l'air de rien, mais ça suffit à mettre Virus en porte-à-faux vis-à-vis du droit de la concurrence, heureusement pour eux que Red Bull est suffisamment malin pour ne pas cracher sur de la publicité gratuite...
À la lecture de l'article, y'a quand même un truc qui me frappe : quand une assoc'/entreprise fonctionne de manière aussi opaque, dénigre ses anciens collaborateurs, et brandit la menace de poursuites pour diffamation, c'est généralement parce qu’elle sait pertinemment qu'il y a des aspects de son fonctionnement qui sont borderline voir carrément répréhensible.
Du reste, y'a pas mal de flamers qui me font marrer ici : en gros, vous voulez que l'e-sport français prenne son essor et et développe, mais dès qu'un article vient investiguer un peu en profondeur sur comment cet essor se déroule concrètement, c'est direct les cris de pucelles effarouchées, les vieux trolls baveux à la sauce "o les rageu vou leur bavé dessu passke vou avé plu déquipe mdr"...
Il s'agirait de grandir un peu...
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Je suis d'accord avec toi mais je ne parle pas de contrat de travail.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Je crois que #87 a tout dis, prend l'exemple avec mym lors de la dernière crise.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
je suis pas convaincu que aAa ait les moyens de payer les finlandais de Virus (pour ne pas dire que je pense très fortement le contraire)
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Là, on aurait eu un vrai bel article de fond... Ici je ne vois qu'une attaque frontale contre une structure (dont je m'en fous particulièrement, c'est le principe que j'aime pas) balancée avec un TRES mauvais timing et où le seul moyen pour rattraper le coup serait de "lire entre les lignes". Nan, désolé mais je marche pas :(
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
SonG Laukyo Effecto Xyris et ZLATAN + 1 finlandais pour remplace l'ancien poste de "Nerchio" et ca fait une équipe loin d'être dégueulasse, pour pas beaucoup plus cher que l'ancienne equipe.
"Edit : comme le dit #94 en plus de ca ils vont compléter leur lu de poker :p"
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
"Tout l'esport n'est qu'une bulle si vous voulez savoir. A la prochaine crise, les budgets "image" des grosses boites comme steelseries ou razer par exemple vous être réduits à 0 comme on l'a déjà vu et la moitié des équipes vont faire le ménage"
Heu... Dans une période de crise/début de reprise comme on en vit en ce moment, il ne peut pas y avoir de bulle... Au stade ou on en rendu, toutes les entreprises ont déjà lourdé leurs poids morts.
Et l'exemple de Razer et SteelSeries est mal choisis... À la limite ça pourrait être vrai pour les boites de poker, ou d’informatique généraliste, mais les Roccat & compagnie opèrent sur des marchés de niches tellement restrictifs qu'ils ne peuvent pas se permettre de foutre en l'air leur seul axe de communication.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
ça vaut pas la mak0z army c'est tout!
nan blague à part, pas beaucoup plus cher mais moins bon ça me parait pas un calcul rentable (sans vouloir offenser les joueurs français que tu sites, je pense que sarens, kenzy freman, c'est au dessus)
soit aAa recrute des joueurs au meme prix censés gagner des lans (comme ceux d'avant (plz les trolls j'ai dit "CENSES")), soit aAa recrute du joueur à potentiel mais qui coutera moins cher maintenant.
C'est Mac qui nous le dira, s'il m'annonce "elfi-satinii-namaa" chez aAa demain je serai ravi de m'être planté :D
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Bel article, belles découvertes; en d'autres termes, on sent le passé et l'expérience du journalisme de la part du newser.
ps : closer recrute des journalistes d'investigations
pps : il fut un temps où les journalistes étaient recrutés à la sortie de science po
ppps : cc spidah
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
De toute façon les autres joueurs sont pris =). Mais avec mak0z en plus dans la lu c'est freewin.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
on a HIGHLANDER MAK0Z !!!!!
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Etant donné que Virus a refusé la fusion, aAa s'amuse à faire des investigations après coup? Bizarre comme comportement non?
Mais bon juste pour dire qu'est ce que ça peut faire aux gens que l'argent vienne d'un vol, d'un compte offshore, d'une donation ou d'un particulier. Pour l'instant, personne ne s'est plaint de ne pas avoir eu leur remboursement ou leur virement? Et le jour où ça se cassera la gueule bah voilà c'est comme au poker, on a voulu jouer et on a perdu. Tant pis c'est la life, y'a pas mort d'hommes!
Donc pourquoi pointer du doigt de la sorte?
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Tu peux donner ta source pour l'histoire de la fusion x-) ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Je sais juste qu'en début d'année la structure a demandé à toutes les sections si nous avions un problème quelconque avec aAa car il aurait été question d'une fusion.
Cependant aAa aurait stipulé que la fusion se ferait sous la condition qu'il n'y aurait pas d'équipe counter strike tant masculine que féminine.
Or la structure ayant pris des engagements avec ces sections a refusé cette histoire de fusion.
Après cela reste ma version donc tout le monde peut la croire ou non ^^
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Et là je me suis dit ouf ! Pour une fois Millenium n'est pas visé.
C'était sans compter la ferveur de certains. Merci à tous de l’intérêt que vous nous portez.
Bisoux ♥
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
mais t'es qui toi, t'es pas marrant, c'est nul ce que t'écris. Ouf ! J'ai réussi a placé ma méchanceté aujourd'hui finalement.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
pas cru voir le nom de Millénium dans les 100premiers comments (pas lu avec la plus grande attention je le reconnais), je suis intéressé par un link vers un pamphlet aussi...
juste pour info, un aaa poste un commentaire du type du tien sur millé c'est instaban :) bref pas très intéressant ton poste, mais merci de participer à la vie du site
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
LoL t'es qui toi ?
#106 il faut aller en page 4 !
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
non je suis rédac chez aAa, mais j'ai jamais écrit un mot déplacé sur un joueur/la structure millé, je suis même souvent élogieux quand je les live, car j'aime beaucoup regarder Stephano et ToD jouer. Je comprends juste pas l'intérêt de RoXaS de venir troller ici (c'est pas la 1ere fois) quand on sait que chaque intervention concernant la relation aAa-millé est extrapolée et déformée par la communauté...
mais bon ce n'est que mon point de vue
#107 en effet page 4, ça valait bien un troll
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Et puis, c'est pas très sérieux de parler de sa structure de "random".
Bisoux
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Décidément l'argent fait tourner la tête a tout le monde maintenant !
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
+ 1, mais bon, je pense que si l'argent reçu proviendrai d'un vol les banques qui font les virements le saurai.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Après si c'est comme l'article le dit, l'argent sortirait de sa poche, qu'est ce que ça peut faire aux gens? A ce que je sache il ne taxe personne?! C'est son choix non? Comme j'ai dit c'est comme au poker, il veut miser gros reste à voir s'il va toucher du jeu ou s'il va se prendre un méchant bad beat!
Enfin bon continuez à casser du sucre ça reste funny à lire ^^
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
sinon en complément à #86, il faudrait que certains comprennent que c'est pas avec des fonds privés ponctuels qu'on pourra stabiliser des structures, des joueurs et des compétitions. ce qu'a fait goodgame, aT et font maintenant aaa et millenium c'est chercher et s'appuyer sur un modèle économique stable dans lequel l'ensemble peut perdurer.
voir des mecs qui injectent de la tune de nul part pour faire monter les salaires et les avantages en nature en France alors que ça pourra pas perdurer dans le temps fait juste du tort au développement de cette activité. une fois que la bulle aura explosé et que plus personne donnera d'argent bah yaura juste plus aucune activité en france...
je connais pas les gens de virus, je m'en branle à vrai dire mais faudrait vraiment penser à grandir un peu si vous voulez que la compétition de jeux vidéo devienne crédible et ait une chance de se développer. parce qu'avec l'amas de commentaires plus affligeants les uns que les autres, jvois mal qui pourrait prendre la communauté au sérieux.
j'espère juste que samy lit pas les commentaires parce que comme beaucoup d'autres, à sa place ya longtemps que j'aurais laché toutes ces histoires nauséabondes et qu'aAa aurait coulé :D
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Et la ou la boucle se boucle, c'est que ces fonds privés faussent le marché des salaires et rendent les projets long-terme moins intéressants pour les joueurs.
Super bien résumé ;)
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Virus fait part d'une communication douteuse quant à ses financements, on se questionne réellement sur le nerf de la guerre de cette équipe; après interrogation des partenariats éventuels qui semblaient litigieux auprès de la communauté, ils sont bidons. Pis encore, les fonds proviendraient en grande partie du portefeuille de Skyboot, [ qui n'est autre que Luke "n1" le fils du président de hp , non c'est bon c'est un troll ] et des revenus de l'équipe de poker [ légère incompréhension sur cette partie là, 80% des fonds viennent de l'équipe de poker, ou c'est skyboot? Bref flemme de relire l'article pour mieux comprendre ] .
On regrette : le ton de délation de l'article, genre eurêka on a trouvé le diable. Quand j'ai fini de lire l'article je me suis dis "mais qu'est-ce que ça fait que le mec paye 1000€/mois à ces finlandais au pseudos bizarres ? Mince c'est sa thune il fait ce qu'il veut avec; même si personnellement à sa place je le mettrais dans un truc un peu plus rentable."
En bref tout l'article je me suis attendu aux fameuses révélations dont quelques articles sur Virus faisaient référence auparavant type "on se demande vraiment d'où vient tout cet argent" ...
Skyboot a un nom à particule : "Jean-Michel de Virus" , et il a un beau duplex dans le 16e
Skyboot est un dealer de drogue, et il vend bien plus que de la Weed.
Finalement j'ai été déçu d'apprendre que ça avait l'air d'un gars comme les autres
La morale: mise en évidence dans les commentaires, c'est l'effet "bulle" qu'a bien résumé Fistor et une ou deux personnes dans les commentaires précédents: on injecte de l'argent, la bulle gonfle, mais cette bulle elle est faite avec un savon Monoprix tu vois, si encore c'était un petit Marseillais on se dirait "bordel c'est une bulle, mais elle va grossir, nous faire rêver, et on veut pas la voir éclater".
Bref le risque avec ce type de financement "obscur" où pas grand monde ne comprend le choix de Skyboot d'injecter ses propres liquidités tel un riche milliardaire russe pour une équipe de foot, c'est que justement, un jour il va se dire "merde je gâche mon fric et ma nana préfère un birkin hermès plutôt que voir des gorgogeeks à la maison", ou alors il aura une illumination et n'injectera plus, faute de sponsor;
Virus Vacciné
(elle était facile )
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Forces licornes loaded !
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Il n'y a jamais eu l'ombre d'une fusion envisagée ...
#121 Peut-être parce que c'est vrai ? Étonnant que personne n'ait aussi envisagé cette possibilité.
PS : c'est "la force licorne" sans pluriel possible (oui la télé dit n'importe quoi) et Laurent Gbagbo et pas Bagbo (oui la télé prononce mal). Vive la presse écrite !
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
A la différence près que l'investisseur principal n'est pas milliardaire :p
Dossier sympa, la question a le mérite d'être posé.
Après pour si la situation sera bonne durablement, c'est une autre question, ce qui est sûr, c'est que tant que les joueurs touchent leur fric ils ont aucune raison de partir.
Argent > all.
L'esport prend quand même une drôle de tournure...
Wait & See
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Bon ben la voila la vraie hypothèse : si on considère ce que sponk dit également, le contenu de l'article est erroné sur les sources de financement.
On retourne vers les hypothèses malsaines, ou les sponsors secrets !
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
maintenant bon courage pour répondre aux différents éclaircissements de sponk sur les gains réel du poker hihihi
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
en même temps ils ont pas vraiment de compte à nous rendre, internautes lambdas ...
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
On remet peut-être rien en question , car jusqu'à maintenant Virus n'a jamais été honnête ?
Le sponsor Redbull, c'était pas un mensonge ?
Faut pas faire le petit esprit comme ça, c'est pas comme-ci les structures qui ont voulu fonctionné comme ça en France ont jusqu'à maintenant rien donné de bien.
Enfin bon, apparemment t'aimes bien tout remettre en question, je te propose dans ce cas de revoir ton orthographe et ta culture G avant de vouloir l'étaler ici, parce que dans le genre pas irréprochable t'es pas mal non plus, surtout quand on voit ton attitude en LAN ou même sur le net.
Sinon, on attend toujours le communiqué de Virus qui aurait du être sorti, il y a quelques temps (1er Février ? ) déja concernant ces grands projets ect..., de même pour le site qui se limite (encore) à une simple page.
Respectez ses engagements est déja un gage de professionnalisme, visiblement Virus l'aurait oublié, pour le reste je souhaite que ce projet renforce la scène Esport, même si j'émet de sérieux doute là dessus.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Oula ça remonte à combien d'années ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Pour tous les visiteurs lambda qui passent ici, n'accordait pas trop de crédits à cette news, elle vaut pas un clou.
De la part d'un joueur Virus qui est très content du professionnalisme de son équipe et ça, c'est le plus important.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
autant de fautes que dans ton com mais sa c'est une autre histoire...
Parlons de l'article: je le trouve un peu léger, pourquoi avoir choisi juste la team Virus? Cet article est censé parler d'un problème plus important, le financement EN GENERAL des teams dans l'esport...
La on prends juste un mec aigris de plus faire partie de l'aventure "Virus.pigeon" et qui décide de cracher dessus.
La diffamation? Il pourrait porter plainte... Pas de preuve, juste des paroles d'un ex-Virus. crédibilité? zéro!!!
Skyboot est peut etre peté de thune qu'il a décidé de faire sa team et alors? Juste de la jalousie...
@C0RBI3R: je suis pour ce genre d'article, mais tu rentres pas assez en profondeur ;) trop d'imagination, pas de preuves. Et quelque chose de plus "general" aurait surement rajouté de la neutralité ;) la on dirait une vendetta anti Virus.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
" A quand la news qui dénonce la prostitution des joueurs de millenium LOL."
Quand Virus sera sponsorisé par Redbull ?
En même temps, on se doute bien que tu es satisfait.. à moins d'être stupide tu vas pas rester dans une structure qui te mène en bateau.
Les doutes émit dans la news sont en rapport avec l'avenir, et soulève un problème récurrent des structures Françaises qui essayent de griller les étapes pour devenir une structure compétitive au niveau Inter et non pas la team et ses joueurs.
Alors après ça te touche et je peux le concevoir, dans la mesure ou c'est ta structure et que t'as confiance en elle.
Mais quand on sait que aAa a fait pas mal de dossier sur ces teams sortis de l'ombre, dernièrement celle de LOL(j'ai plus le nom), et ensuite Wcrea, Oxmoze , peux-tu me dire où en sont ces structures ?
Tout est dit, maintenant on espère se tromper sur Virus qui malgrè tout, montre un visage similaire à ces structures citées supra avec une communication maigre, des communiqués qu'on attend toujours et ce fameux site web qui peine à pointer le bout de son nez, sans oublier la poudre aux yeux balancé à la scène à coup de "on va envoyer des joueurs en Corée" en attendant, rien de concret.
Et donc des questions se posent, rien de plus normal pour un site d'actualité, mais apparemment vous avez du mal avec la notion d'actualité.
Tu peux donc ranger ton dénigrement mal placé, et essayez de voir plus objectivement la situation de ta structure qui bien que correct pour le moment ne tient pas ses engagements.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Avant d'être si affirmatif Mac_coy demande a tes dirigeants .
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Need
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Houla, maître éolas est parmi nous !
Pour ta gouverne, la délit de diffamation suppose que le fait allégué porte atteinte à l'honneur ou à la considération de la personne visée. Un article portant sur le mode de financement d'une structure est loin, très loin de rentrer dans cette catégorie, surtout quand il s'appuie principalement sur des sources aisément vérifiables...
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Quel serait l'intérêt pour eux, qui ont déjà un nom dans l'esport ?
La communication et la gestion de la structure au niveau des hommes n'est vraiment pas bonne je pense...
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
"Pourquoi Virus cherche à fusionner avec une autre structure"
Il me semble avoir compris que c'est aAa (et non Virus) qui a proposé une fusion ;)
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
vous pensez que je peux le traduire en justice et l'envoyer de longues années en prison afin qu'il ne gangrénise plus notre cher esport français?
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Il me semble que tu n'as rien compris vu qu'il n'a jamais été question d'une quelconque fusion avec Virus et ce serait bien d'arrêter de colporter ce genre de conneries alors qu'on dément cette rumeur vaseuse.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
On a pas eu de démenti de ccf ou suncorcher aux dernières news ?
Edit : #148 GO !
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
+1 , surtout que à mon avis au vue de l’agressivité des réponses des sbires de aAa sa sens quand même vrais cette histoire
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Un site d'actu quoi.
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
et tu es encore plus débile d'avoir accepté... de surcroit pour une cannette...
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Toi ... tu est une star ... comme on en fait plus ...
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Faudrait voir a pas confondre actu avec propos diffamatoires pour ne pas dire insultants ...
Modifié le 17/04/2019 à 13:39
Modifié le 17/04/2019 à 13:40
Et le plus drôle dans tout ca c'est que le gars à je sais pas cb de + 1 surement mis par des mecs ayant rien capté.
Sinon un gars qui fait 125 Kh/mois à 25bb/100 en 5-10 (impossible par ailleurs) prend quand même 250K$ par mois, à 6 ca fait 1.5 M soit 450K dans son cas(30%). Même son exagération volontaire est ridicule.
Sinon le rb en 10-20 pour un reg decent c'est que dalle.
Dernier point quand on fait de l'affiliation, on évite ce genre d'article.
Modifié le 17/04/2019 à 13:40
+ 1
Modifié le 17/04/2019 à 13:40
Modifié le 17/04/2019 à 13:40
Reste au moins le mérite de l'initiative qui... ah, non, même pas. Sérieusement, quel est l'objectif de cet article ? Il serait peut-être temps de se rendre compte que mise à part 3-4 structures, 90 % des fonds ne proviennent pas de sponsors mais d'investissements privés. Alors au final, quel est le problème avec Virus ? Votre article est davantage préjudiciable pour l'e-sport que le temps et l'argent investi par différents passionnés.
Modifié le 17/04/2019 à 13:40
on a déjà atteint le point Millé...
Avec la disparition progressive de cs j'avais peur de ne plus retrouver la bonne saveur du drama esportif... heureusement la communauté Sc2 n'a rien à prouver sur ce point :D
Modifié le 17/04/2019 à 13:40
IMO ( genreeee ) la seule chose qui importe c'est de savoir si les joueurs sont au courant , si oui , alors ils acceptent les risques et donc tout le monde est content ... ( après je sais pas trop si ça regarde le grand public de savoir sur combien de mois y peuvent payer tel joueur , déjà on est pas au courant des salaires des joueurs ... )