Au début du sport électronique, on trouvait des structures de plus en plus nombreuses, le niveau était assez homogène et il était difficile de désigner des vainqueurs à chaque fin de tournoi. StarCraft II a plus ou moins connu cela à ses débuts, même si aujourd\'hui on constate qu\'il n\'y a pas tant de joueurs que ça qui sont parvenus à percer après la sortie officielle du jeu. Ceux qui dominaient la bêta sont quasiment tous toujours là et les meilleurs de la Gamescom 2010 (premier grand tournoi SC2) ont toujours leur place parmi le top mondial (Tarson, Dimaga, HuK, SarenS etc.).
Mais si le développement en Europe semble plutôt correct, c\'est en France qu\'un soucis subsiste. En effet, le nombre des organisations capables d\'avoir une équipe SC2 compétitive est faible, voir extrêmement faible ce qui entraine une domination sans réel partage de Millenium, suivis de CyberNation, Virus et *aAa*. La Team LDLC a pour le moment disparu, eXtensive n\'a pas montré qu\'ils avaient l\'envie et les moyens de mener leurs joueurs vers le top français, nSydia a réalisé un recrutement discret et, pour finir, Origine Online reste aussi plutôt discret malgré un intérêt certain pour le dernier opus de Blizzard. D\'un autre côté, on retrouve BLAST et eSahara mais leur stratégie de recrutement se tourne vers l\'Europe (hormis cArn mais il joue en Corée) ce qui ne leur permet pas vraiment d\'être présents en France pour développer la scène de l\'intérieur -bah oui faudra bien les joueurs les LANs Masters.
Car là est toute la question. Pourquoi les organisations françaises vont chercher des étrangers plutôt que des joueurs tricolores ? Pourquoi les tournois voient-ils toujours les mêmes joueurs atteindre les phases finales sans que les plus petites structures n\'aient leur mot à dire en créant la surprise ? StarCraft II est jeune, à peine plus d\'un an d\'existence et pourtant sa communauté de joueurs semble déjà verrouillée comme un Counter-Strike 1.6 vieux de plus de dix ans. L\'émulation autour du jeu est retombée, les fans sont là, l\'actualité aussi, l\'argent coule comme rarement auparavant mais le nombre de structures concurrentes reste faible. Il n\'y a pas réellement eu de renouveau de ce côté là, on voit encore et toujours dans les meilleures équipes des anciennes gloires de Warcraft III (Wolf, Stephano, ToD, BeNSeN etc.) ou d\'autres qui faisaient partie du top français sur Brood War (KenZy, SarenS, MoMaN etc.). Et les jeunes dans tout ça ?
Il y a bien eu Laukyo sur qui beaucoup d\'espoirs se reposaient mais on entend plus parler de lui depuis ses histoires de tricheries. Il y a bien Feast et Reave du côté des belges pour porter encore cet espoir de renouveau. On peut également compter sur d\'autres personnalités comme Dayshi peut-être ou bien encore ekSi pourquoi pas, mais actuellement ils semblent avoir tous un train de retard sur les \"vieux\" qui ont déjà roulé leur bosse et ne sont pas prêts à laisser leur place.
La scène française et, par extension, francophone a besoin d\'une concurrence accrue c\'est certain. StarCraft II coute de l\'argent aux clubs, mais une petite équipe sans grand budget peut toujours s\'arranger pour dénicher des jeunes talents, les faire éclore et ensuite leur servir de tremplin. Pour le moment on n\'a pas vraiment eu l\'occasion de voir cela en action. Ceux qui ont les moyens de concurrencer se tournent vers les joueurs étrangers (BLAST, eSahara) et ceux qui pourraient aider une nouvelle génération de joueurs choisissent souvent des personnalités qui possèdent un CV minimum sur BW ou W3. De mon côté, j\'ai misé sur quelques talents mais j\'ai aussi mélangé cela avec des joueurs reconnus par le passé (Wolf et biGs par exemple). La saison qui arrive, je l\'espère, verra sortir de terre d\'autres équipes, d\'autres communautés, d\'autres noms encore inconnus et tout ceci pourra augmenter le niveau global en France car, il faut bien l\'avouer, aujourd\'hui on manque de nouveaux noms qui permettraient de relancer l\'émulation autour de SC2 mais également de construire une nouvelle scène SC2 bien plus riche en diversité. Si cela venait à arriver, on pourrait s\'attendre à un grand coup de boost en France ce qui nous permettrait de rattrapper le retard que l\'on prend années après années sur le reste du monde, tout du moins sur les grands pays du sport électronique (Allemagne, Suède, Russie etc.).
Modifié le 17/04/2019 à 16:08
Concernant la/les solutions, j'en ai aucune idée... à part peut-être des nouvelles équipes comme Virus qui se font financer par des fonds privées et donc peuvent attirer des joueurs à potentiel facilement en leur offrant des conditions d'entrainement de qualité je vois pas... J'ai du mal à voir une team de pote percer comme à cs par exemple avec la team à heuka etc...
En tout cas, à l'heure actuelle aAa joue un rôle de "formateur" sur SC2 alors qu'avant aAa était clairement composer de grands noms comme bisou, winz, spank et j'en passe énormément ce qui peut inquiété car ce n'est pas, à la base, à aAa de former les joueurs c'est là qu'on voit qu'ils manquent beaucoup d'équipe de "seconde" zone pour faire se travail là.
Modifié le 17/04/2019 à 16:08
Ensuite c'est normal que les anciens de wc3 et sc:bw soient meilleurs, à quoi auraient servis leurs années d'entrainement ? C'est pas qu'en France, c'est partout dans le monde, 90% des pros sur sc2 viennent de sc:bw ou wc3.
Enfin, je pense que pour développer l'esport c'est très bien qu'il y ait une élite qui se dégage avec un top 5 fr puis un top 20-30 fr. Si on avait 50 joueurs du meme niveau capable de gagner une lan fr, on aurait au final moins de "stars", de communautés de fans derrière un joueur et enfin de sponsors.
Un sponsor ne va pas supporter un joueur car il a fait un bon résultat mais pour ses performances futures et sa visibilité.
Modifié le 17/04/2019 à 16:08
cf grubby LOL
Modifié le 17/04/2019 à 16:08
Modifié le 17/04/2019 à 16:08
Y a sûrement des types qui ont achetés le jeu à sa sortie, ont commencés en bronze, et sont rendus en diamant voir master maintenant, donc pourquoi pas les voir progresser encore jusqu'au top
Modifié le 17/04/2019 à 16:08
c'est anormal que des joueurs qui ont on des facilités sur les RTS, et qui savent comment se joue un RTS, qui ont des années d'expériences soit devant les joueurs de 16 ans qui n'ont connu aucun jeux avant, ou aucun RTS ?
j'ai commencé war3 j'avais 15/16 ans, j'ai fait du ladder en team pendant 1 ou 2 ans puis du 1v1, j'ai découvert les joueurs , équipes,les ligues, compétitions et l'esport. j'ai fait plus de 1v1, j'ai appris des replays de pro et j'ai acquis un niveau moyen. restant assez loin des sub-top fr.
j'ai arrêté, quelques années aprés je me remet aux jeux video et à sc2 quelques mois aprés sa sortie sans avoir arrêté de continuer à suivre l'esport, au contraire. j'ai rapidement eu un bon niveau en jouant peu au début ( directement platine ), je suis devenue diamand puis master dés que la ligue fût créé. enfin j'ai joué plus et j'ai acquis un niveau proche des sub-top fr.
grâce à la connaissance des RTS et la connaissance des méthodes pour devenir bon et s'améliorer que j'ai acquis lentement sur war3.
il va donc falloir quelques années de pratique pour voir des types qui n'ont jamais touché un RTS ou même un jeux esport, avant sc2, devenir professionnel sur le jeu et c'est normal... et encore je pense qu'il faudra surtout attendre sc 3 ou war4 pour les voirs dans le top mondial
et stephano , BENSEN n'ont jamais percé en dehors de la France sur war3.. ils ont brillé à la toute fin , enfin surtout stephano même si DT-bensen était trés bon.
pour finir depuis quand SarenS est dans le top mondial ?
Modifié le 17/04/2019 à 16:08
Modifié le 17/04/2019 à 16:08
On peut commencer par les groupes d'unités, quand on voit un SarenS ou un ToD, et qu'on regarder à coté les jeunes français, on remarque une chose, les " vieux " ont 3 groupes d'unité,pour une bonne prise de fight, il en faut 3, donc les jeunes joueurs qui ont une bonne macro comme Laukyo ou Minimath, ne peuvent s'imposer s'ils ne corrigent pas cela, le premier a ses 3 premiers groupes sur toutes ses unités, s'ils les séparaient il pourrait faire mal, et le second a ses unités en 1 et hatch en 2. Micro avec 1 groupe et macro avec un autre, c'est très facile, mais sur la longue ? C'est le vrai problème et les joueurs qui voudront percer sur Starcraft II devront obligatoirement le faire.
Bien sûr, en Corée ils n'ont pas tous cela mais bon en comparant un français qui a 200 d'apm et MMA ou MVP qui ont bien plus, tout est dit.
Les jeunes n'ont pas souvent eu l'expérience des RTS à haut niveau, sur BW je ne sais pas mais sur Warcraft III, la micro était très intense et c'est pour cela qu'un joueur comme Stephano s'impose au niveau de cela et il ne lui restait que " d'améliorer " sa macro.
En gros, les jeunes qu'on voit plus ou moins perf, soit dans 1 ou 2 ans ils seront dans le top 5 français, soit ils auront toujours le même niveau car il n'y a pas eu une remise en question de leur gameplay.
Pour être bon il faut essayer de jouer " assez difficile " et pas chercher la simplicité avec des groupes genre " 1 et 2 " ( Ce message s'adresse à ceux qui veulent percer dans le futur ! )
Ensuite sur le problème de la question " Pourquoi la France n'a pas beaucoup de grosses teams sur SC2 ".
SC2 a commencé avec des cash assez fou, personne n'avait vu ça auparavant, et la plupart des grandes structures ne payaient qu'à leur joueur le trajet et l'entrée en LAN. Quand on voit que 2-3 mois après la BETA, les joueurs demandent ça et plus un salaire...
Les grosses structures françaises n'ont donc pas pu tous " offrir " autant aux joueurs, il y a comme le commencement d'une nouvelle aire. Dans le top 10 des structures en France il n'y en a eu que peu qui ont su " donner ce salaire " comme Millenium et aAa. Le reste a essayé mais a vite abandonné, un investissement trop important...
C'est pour cela que de nouvelles teams se sont formées et avec bien sûr des fonds qui proviennent de... quelque part ! ( Vous pouvez deviner les teams.. ) . Mais leur fin sera bientôt proche, un modèle économique bien trop faible, 1 an voire 2 ans pour ces équipes... sauf miracle.
On peut aussi observer une chose importante sur " ne petite équipe sans grand budget peut toujours s'arranger pour dénicher des jeunes talents, les faire éclore et ensuite leur servir de tremplin. "
La faiblesse sur Starcraft II est qu'on a une suite logique, un joueur français d'une team inconnue, s'il devient bon va par exemple aller dans une team de division 1 de Pandaria, puis il va aller chez Millenium puis aller chez Teamliquid, etc..
Le problème de cette suite, est que le joueur doit rester pour attirer les sponsors. Or un joueur ne reste que 5-6 mois dans une team s'il est bon et il est rare qu'une team ait formé 5 joueurs de talents directement afin d'attirer les sponsors, l'attente étant trop longue, les joueurs partent, etc..
En gros, pour qu'une team se forme ou progresse sur Starcraft II, il faudrait qu'elle ait toujours des fonds du genre LDLC ou Cybernation et qu'elles réussissent à garder leur TRES BONS joueurs assez longtemps grâce à leur fonds provenant du cyber ou leur vente de materiels afin d'attirer les gros sponsors grâce à leur stabilité et leur performances.
Mais bon, on sait tous que peu de teams pourront suivre la cadence, et on voit déjà qu'en France, il n'y a que Millenium qui a su " bien réagir " quand Starcraft II est sorti.
Modifié le 17/04/2019 à 16:08
Le problème est posé, à coté de l'argent il y a donc cette histoire de recrutement abusif des plus grosses structures sur des joueurs en plein expansion dans des structures plus modestes. Ne serait-il pas possible de limiter ce genre de transfert, l'idée serait, comme au football, de limiter le recrutement des grosses structures dans le temps, une sorte de mercato.
L'idée serait donc que les grosses structures se mettent en accord et ne recrutent qu'à une certaine periode, l'idée de fédération de Marien s'ajoute ici puisque son rôle pourrait être également de "surveiller" ces transferts. Là encore les petites structures feraient office de "tremplin" mais à moindre mesure puisqu'ils disposeraient de leur joueur bien plus longtemps.
Bien entendu ça reste de l'ordre d'une idée pour le moment totalement inconcevable.
Modifié le 17/04/2019 à 16:08
- Comme à War3, les top BW ont reigné en maitre au début... puis la nouvelle génération est apparue avec des Stephano, Psycko et autres malheuresement War3 n'a pas une durée de vie importante est la communauté était très limitée. A SC2 les choses iront beaucoup plus vite. Des nouvelles têtes vous en aurez mais pas tout de suite.
- Pour les teams là aussi, cela viendra, les gaminghouse étant la seule voit possible en terme d'avenir. Les championnats par équipes , les nations war arriveront. Laissez du temps à nos chers organisateurs de mettre en place les choses. Dire qu'à BW tout s'est joué la premiere année serait une immense bétise, pareil à CS ou à d'autres jeux. Les choses iront plus vite à SC2 c'est vrai, la communauté étant plus importante, avec plus d'expérience et plus de moyens financiers.
Mac_Coy est juste très impatient, ce qui est normal car il a le nez dedans toute la journée, pour lui cela n'avance pas assez vite. Nous sommes passé d'une ligue majeur américaine à 3, les IEM sont passés à un event majeur tous les deux mois... il y a entre 10 et 20 cups tous les jours dans le monde entier, GomTV multiplie les tournois en plus de leur championnat qui compte deux divisions maintenant. Le mastodonte Ongamenet n'ayant pas les droit orga un truc en Corée, orga en Chine our SC2. Et les chinois sont en train de s'orga de leur coté pour eux, le jeu n'est sorti qu'il y a 4 mois...
En France nous avons 3 cups internet ( Gamecrew, Millenium, jemerappelleplus ). en event off nous avons le circuit Master, Eggone et now PomfetThud avec le trophée Fnac. SC2 passe à la télé et touche enfin le grand public ! No panic les gars on avance... on construit. On y arrivera. Les moyens augmentent de jours en jours et les projets sont de plus en plus ambitieux.