Après le top10 des équipes françaises, voici fatalement celui des joueurs français. Quels sont ceux qui ont vraiment marqué ces dix années de Counter-Strike version pain-camembert ?
Mais cette fois-ci, nous avons décidé qu'il serait plus judicieux de réaliser ce classement via un vote. Réaliser une liste de joueurs individuels d'une discipline collective paraissait trop subjectif. Dix ans, dix joueurs, donc forcément dix votants. Le panel est un mélange d'observateurs de longue date de la scène et de joueurs représentant des équipes et des époques différentes de CS en France. L'identité des votants est disponible en page 2.
Par ailleurs, il a été demandé de sélectionner les votants selon trois critères principaux : le palmarès, la longévité et l'impact ingame. Chacun faisant sa sauce selon son estimation de l'importance de chacun des paramètres. Chaque position dans le classement donne un certain nombre de points (10 points pour le premier, 9 pour le second, etc.). Les dix classements ont ensuite été additionnés.
Note : la première ligne du palmarès est consacré aux compétitions françaises, la seconde aux tournois internationaux.
#1. Michael "HaRts" Zanatta - 89 points
Il n’y aura pas eu grand suspense. Au fur et à mesure que les votants livraient leur classement, une chose devenait de plus en plus certaine : HaRts serait sur le trône. Le bilan comptable écarte toute discussion : 89 points sur 100 possibles, cinq premières places et une présence dans les dix listes. Quelque soit les critères, l’ex leader des emL crève les plafonds. Comment aurait-il pu en être autrement pour le plus beau palmarès Counter-Srike français ?
HaRts se fait un pseudonyme en 2003 avec son équipe Bz, qu’il mène en finale de la Coupe de France puis en quarts de l’ESWC, à la surprise de tous. Ceux qui ont vu les HLTV reconnaissent l’énorme skill du jeune joueur. Apparemment de ceux-là, les aAa le recrutent immédiatement avec PoM et JoN1oP et remportent les WCG.fr dans la foulée pour perdre contre 3D en quarts aux WCG. Incolas veut le meilleur joueur de France et le fait venir chez GG, pour ce qui restera comme le seul échec de HaRts. Il est rapidement remercié. Quelques mois plus tard, il réenfile le tag aAa pour l’été et une belle 3e place à la GameGune 2004. Les deux années suivantes seront plus chaotiques. Zanatta est surtout inactif, ne revenant que pour quelques grands événements avec des formations moyennes comme MvC ou oTp. Il ajoutera quand même une 2e place à l’ACON5 (ancien nom du KODE5) en 2005 avec les Bz. Et puis en 2006 il monte emL avec MaT. Tout le monde connaît le reste de l’histoire.
Alliant une vision de jeu exceptionnelle, une capacité incroyable à lire le jeu adverse et un skill très au dessus de la moyenne, HaRts a toujours su porter ses équipes vers le succès (sauf GG, faut-il le rappeler ?). Excellent joueur de clutch, il aura sinon inventé, au moins sublimé un style de jeu à base de prise d’informations. Il restera aussi celui qui achetait snipe auto sur nuke en terro (cette demo est un MUST SEE).
Ses premières années chez Bz et aAa lui auront apporté quelques jolis trophées, mais surtout une expérience énorme qu’il réutilisera pour son chef d’œuvre : emL. La stabilité qui lui avait fait défaut dans ses anciennes équipes lui apportera un palmarès monumental et la reconnaissance internationale. HaRts est le joueur de la décennie.
Palmarès : 1er CDF 2007/2008, 1er WCG.fr 2003/2006/2007, 1er GA 2008/2009
1er WCG 2007, 2e ACON5, 3e DH Winter 2007, 3e SEC 2008, 3e GameGune 2004/2007, 5-8e ESWC 2003/2008, 5-8e WCG 2003
#2. Frédéric "OliGan" Ngor - 73 points
La seconde marche est occupée par le joueur le plus régulier de ces 10 ans. Nommé dans les dix classements, OliGan atterrit même deux fois en numéro 1 et est presque systématiquement dans le top 5. Présent depuis les prémices de CS, il a marqué des générations de spectateurs à coups d’AWP.
Il était déjà là en 2001, chez FairGame et goodgame. Son talent lui avait valu une place dans la première sélection française en NationsCup. C’est bien sûr dans la maison tenue par Incolas qu’OliGan va accumuler la majorité de ses trophées. D’abord en 2002-2003, où il remporte deux Gamers Assembly, une Coupe de France et participe à la superbe 4e place à l’ESWC 2003. Il quitte rapidement l’écurie juste après, le temps d’aller chez aT et HQ.generation et de gagner sa troisième GA d’affilée. Il retrouve son numéro 51 un an après, pour démarrer l’épopée 2004-2005 des GG : deux titres WCG.fr, CPL Barcelone et ESWC. Ce sera sa meilleure période individuellement : son AWP est plus létal que jamais et il amassera un nombre de frags hallucinant, que ce soit des randoms ou NiP en face. Constamment meilleur scoreur des goodgame, un side négatif de sa part est alors plus rare que le soleil en Sibérie.
S’il a un peu perdu, "OliBOT***" a toujours été et est encore aujourd’hui un fraggeur de première classe. D’une précision chirurgicale au snipe, le bonhomme est capable de tenir une ligne pendant 90 secondes sans ciller, attendant tranquillement qu’un malheureux adversaire fasse un pas de trop. Sa capacité à se sortir des situations impossibles est également remarquable, combien de 1vs3, 1vs4 a-t-il retourné ?
Sa longévité au sommet, sa régularité incroyable au scoreboard et un palmarès énorme ont mis OliGan en seconde position de ce classement. Son manque d’impact stratégique l’a empêché de concurrencer HaRts.
Palmarès : 1er CDF 2003/2005, 1er WCG 2004/2005, 1er GA 2002/2003/2004
1er CPL Qualifier UK 2004, 4e ESWC 2003, 4e CPL Barcelone 2005, 5-8e ESWC 2005
#3. Mickael "mSx" Cassisi - 68 points
La troisième place est tenue par un joueur qui est seulement apparu au top en 2006. Une indication forte de ce que pensent les votants de mSx. Dernier joueur apparaissant dans les dix classements, il a aussi été nommé deux fois en première position.
En lui faisant confiance lors de l’été 2006, les emuLate ne se seront pas trompés. Il serait faux de dire que mSx a immédiatement été phénoménal, il avait encore trop à apprendre au démarrage. Mais il à peu à peu atteint son plein potentiel, pour devenir un véritable monstre en 2007. Plus complet qu’OliGan niveau skill, aussi fort à l’AWP qu’avec les rifles, "mickc" est pour ainsi dire une machine – quand il est lancé. Capable de faire les deux trois premiers kills aussi bien en terro qu’en CT, simplement en décalant à l’aim, mSx est un adversaire (souvent) écœurant. Un peu plus faible lors des clutch rounds, son impact est le plus fort en début et milieu de round.
Tous les joueurs de niveau international peuvent plier un round, mais très peu peuvent plier un side entier : mSx fait partie de la seconde catégorie et c’est ce qui l’a propulsé à la 3e place de classement. D’autant plus qu’il a prouvé qu’il pouvait réaliser ce genre de performance contre n’importe qui : revoyez-le contre fnatic à la GameGune 2007 ou contre SK à la DH Winter de la même année. Ce genre de démonstration a fait de lui une star des forums de la planète et il n’a pas eu le titre de "révélation de l’année 2007" pour rien. Encore récemment, cArn disait de lui lors du match sur inferno contre Ravens que mSx était "le joueur le plus agressif [qu’il ait] vu". Venant de quelqu’un qui évolue avec f0rest et GeT_RiGhT, ça laisse songeur.
Au final, le point faible de son CV est évident : il est apparu trop tard au top pour prétendre passer devant les deux vaches sacrées qui sont en tête.
Palmarès : 1er CDF 2007/2008, 1er WCG 2006/2007, 1er GA 2008/2009
1er WCG 2007, 3e DH Winter 2007, 3e GameGune 2007, 3e SEC 2008, 5-8e ESWC 2008
#4. Julien "MaYeRs" Rivière - 56 points
Old school parmi les old school, MaYeRs était un choix évident pour les votants. Un seul ne l’a pas nommé malgré un palmarès long comme le bras de Dhalsim. En comparaison, celui d’OliGan est même plus faible, puisque "Mayo" a été des campagnes internationales de 2002, ramenant un titre WCG.fr et deux 4e places mondiales, à la CPL Cologne et aux WCG.
Sa carrière se résume presque à un tag : goodgame. Arrivé en 2001, il ne quittera la structure qu’en 2007, contraint et forcé par sa fermeture. Il est depuis chez Dimension4, mais avec un investissement plus faible, les ambitions internationales semblant oubliées. Monument de la scène CS tricolore, MaYeRs a participé à toutes les Coupes de France et n’a pour ainsi dire loupé presque aucune grande LAN française depuis l’apparition des tournois.
Mais c’est bien en 2002-2003 qu’on a connu MaYeRs à son apogée. Son habileté avec les rifles n’avait alors pas d’équivalent en France. Encore excellent en 2005, il a peu à peu perdu cette capacité à enchaîner les doubles, triples kills à longueur de matchs. Bien sûr, on peut toujours compter sur lui pour sortir un exploit de temps en temps, mais la fine lame s’est indéniablement émoussée.
C’est surement ce qui lui a coûté quelques places, puisque sa longévité ainsi que son palmarès (recordman de titres WCG.fr avec HaRts, au passage) sont presque sans équivalent. Il se retrouve à la 4e place, un classement qu’il connait bien pour avoir toujours bloqué à cette marche avec GG en tournoi international.
Palmarès : 1er CDF 2003/2005, 1er WCG 2002/2004/2005, 1er GA 2002/2003
1er CPL Qualifier UK 2004, 4e ESWC 2003, 4e CPL Cologne 2002, 4e WCG 2002, 4e CPL Barcelone 2005, 5-8e ESWC 2005
#5. Marc "bisou" Naoum - 50 points
Autre véritable statue de la scène française, bisou est le dernier joueur du classement à avoir fait l’unanimité, ou presque. Huit nominations dont une première place, sa place dans le top 5 a vite été une certitude. Pourtant, bisou est très différent d’OliGan et MaYeRs. Alors qu’eux ont fait l’essentiel de leur carrière sous un seul tag, lui n’a jamais dépassé une saison sans changer de maison.
Et pourtant, il présente la particularité d’avoir participé à quatre ESWC consécutifs (le record français) avec quatre formations différentes. Certes, FG 2003 et aT 2004 avaient trois joueurs en commun, mais Hostile 2005 et Webone 2006 n’avaient rien à voir. Une performance qui démontre l’incroyable capacité de bisou à mener des équipes à la victoire, quelque soit ses coéquipiers. Mais on a peu à peu oublié que derrière le meneur d’hommes se cachait un gros skill, l’exemple parfait étant sa CPL Cologne avec aAa en 2002.
Une carrière remarquable, mais pas exempte de trous. D’abord, bisou est le seul de ce classement à n’avoir jamais remporté les WCG.fr. Ensuite, s’il a bien joué dans quatre ESWC différents, il a toujours fait le même résultat moyen : top 16, sorti en seconde phase de poule. Heureusement, il aura connu quelques grands succès en CPL, à Cologne donc, mais surtout en Italie puis à Dallas pour la CPL Winter 2006. Cette 4e place reste son meilleur classement dans un tournoi mondial. Il lui aurait probablement fallu un autre résultat de ce calibre pour gravir quelques échelons dans ce top 10.
Palmarès : 1er CDF 2004/2006, 1er GA 2005/2006
1er CPL Italie 2006, 2e CPL Cologne 2002, 4e CPL Winter 2006
#6. Mathieu "MaT" Leber - 27 points
Les joueurs de 6 à 10 se tiennent dans un mouchoir de poche au niveau des points, mais c’est bien MaT qui prend la 6e place, en étant nommé dans six classements.
Avant de se constituer un palmarès exceptionnel sous le règne emL, MaT a tenu - le mot est presque faible - 2 ans chez aAa. La moitié du top français défilera à ses côtés, pour ne pas remporter une seule victoire nationale probante. En revanche, "matou" réalisera deux belles GameGune en 2004 (3e) et 2005 (4e) sous ce tag, lui constituant un début de CV international. L’autre podium qu’il fera avec emL en Espagne en 2007 lui donne le plus joli bilan obtenu par un Français à la GameGune. Il complètera son bilan mondial avec une 3e place aux SEC, une autre à la DH Winter, sans oublier le titre majeur, les WCG 2007.
Si on connaissait déjà son talent chez aAa, il avait parfois du mal à l’exprimer dans les matchs importants, ce qui sépare le bon du grand. joueur. Il franchira ce cap avec emL pour devenir un élément essentiel lors de leur parcours. Ouvreur diabolique sur les sides terros, son rôle en défense était de faire le ménage sur les B1. Très fort dans tous les secteurs du jeu (à l’exception de l’AWP), MaT s’est fait une place dans ce classement grâce à sa constance au fil des années. Sa régularité en fait un joueur en marbre, sur lequel une équipe peut se reposer. Cette sixième place est une récompense à la hauteur de son palmarès et de sa sympathie.
Palmarès : 1er CDF 2007/2008, 1er WCG.fr 2006/2007, 1er GA 2008/2009
1er WCG 2007, 3e DH Winter 2007, 3e GameGune 2004/2007, 3e SEC 2008, 4e GameGune 2005, 5-8e ESWC 2008
#7. Dimitri "dim2k" Larue - 26 points
Seulement présent dans cinq listes, dim2k a obtenu des classements assez hauts, l’amenant à cette 7e place. Tout comme MaYeRs ou bisou, dim2k est présent depuis les débuts de CS. Avec les 2L, il avait par exemple remporté la Gamers Assembly en 2001. Il mettra en revanche plus longtemps à intégrer les formations du sommet français.
En 2003, il rejoint Bizounours juste pour l’ESWC. Côte à côte avec HaRts, une huitième place l’attend à la fin, après avoir vaincu les mTw.HLO de SpawN et MegatoN. Il passera la saison suivante chez aT avant de rejoindre goodgame pour la Coupe de France 2004, avec qui il atteindra un niveau supérieur. Il prend la position de leader après le départ de -=Sn][peR=- et son équipe devient très vite numéro 1 en France. Internationalement, GG commencera par des résultats médiocres (CPL Winter 2004, WCG 2004) pour ensuite tutoyer les podiums (CPL Barcelone, ESWC 2005). Dim quitte goodgame début 2006 pour revenir 9 mois après et participer à deux CPL Europe. Mais il semble un peu à court de forme et les tournois sont des échecs, dim2000 repart à la retraite. Il en ressort presque 2 ans plus tard pour rejouer avec OliGan et MaYeRs chez So et D4.
Lors de sa meilleure période, chez goodgame en 2004-2005, dim2k avait un rôle crucial. En plus d’être le leader, il se servait avec beaucoup d’intelligence de son AWP. Il partageait alors la responsabilité de cette arme avec OliGan selon les maps. L’ex aT avait l’habitude de faire les premiers kills en CT avec des positions très avancées pour un sniper, facilitant le travail de ses coéquipiers. Joueur très confiant, il n’hésitait pas, quelque soit l’adversaire – revoir son match contre coL à l’ESWC 2005, où il est (presque) la seule raison des 6 rounds mis par les GG.
Très respecté dans la communauté, dim2k ne pouvait que faire partie de ce classement, malgré une période au sommet finalement assez courte.
Palmarès : 1er CDF 2005, 1er WCG 2004/2005, 1er GA 2001
1er CPL Qualifier UK 2004, 4e CPL Barcelone 2005, 5-8e ESWC 2003/2005
#8. Guillaume "Geno" Ntep - 25 points
La carrière la plus tortueuse de ce top 10, c’est assurément celle de Geno. Joueur unanimement reconnu comme brillant depuis son apparition avec sp-team en 2004, il aurait peut-être été absent de ce classement sans son récent séjour chez Millenium. La faute à un palmarès trop mince. Mais il a ajouté en quelques mois un titre de champion de France, un titre WCG.fr, trois EPS.fr et trois bonnes performances internationales.
Avant cela, celui qui s’appelait Genocide avait fait deux fois second de la Coupe de France (sp-team en 2004 et Hostile en 2005) ainsi qu’aux WCG.fr (goodgame 2006 et mushkin 2007). Refaire tout le parcours de Geno de A à Z serait fastidieux mais voilà les équipes qu’il a enchaîné, en commençant en 2004 : sp-team, HQ, Hostile, GG, aAa, atL, mushkin, aAa, exS, aAa, SSL et Millenium. Dans le tas, il faut retenir sp-team, la formation qui l’a révélé avec Curiel et XpReS. Hostile évidemment, pour une année 2005 où son skill était éclatant. Des trois passages chez aAa, le premier aura été le plus marquant avec les trois CPL et la 4e place à Dallas. Enfin Millenium lui aura enfin permis de faire parti de la meilleure équipe française.
Tactiquement très intelligent, hyper expérimenté, doué avec toutes les armes, Geno peut faire basculer un match à lui seul (aAa-aLosers à la CPL Italie 2006, aAa-emL aux WCG.fr 2008). Pourtant, alors que son caractère bien trempé fait de lui un leader en théorie, il a réalisé toutes ses grandes performances sous les ordres d'autres : bisou et Ozstrik3r. Il a tenté à plusieurs reprises de prendre une équipe en main, mais sans succès (goodgame, mushkin). Le cas contraire lui aurait surement valu de grappiller quelques points parmi les votants.
Palmarès : 1er CDF 2009, 1er WCG.fr 2009, 1er GA 2005
1er CPL Italie 2006, 3e DH Summer 2009, 4e DH Winter 2009, 4e CPL Winter 2006, 5-8e WCG 2009
#9. Mathieu "R!Go" Bridet - 24 points
R!Go aura été cité sept fois - soit plus que MaT, dim2k et Geno - plutôt dans les dernières places, donc avec moins de points. Mais sa présence était attendue, pour ne pas dire certaine, dans ce classement.
Sorti de la couveuse MvC/Bz qui produira HaRts, MonsteR, JoN1oP ou PoM, R!Go rejoint la sp-team de Geno fin 2003. Ce rassemblement de jeunes joueurs patronné par le vétéran Olicharan atteint la finale de la Coupe de France 2004 et participe donc à l’ESWC de la même année. "ChubbChubbs" est recruté par aAa à l’automne pour être viré quelques mois plus tard. Il remonte Bz début 2005 et la bande de potes se qualifie pour l’ACON5 en Chine, revenant en France avec une magnifique 2e place. Pour la saison 2005-2006, retour avec Geno pour Hostile.mix et une saison riche en victoires nationales, hormis les plus importantes : WCG.fr et Coupe de France. L’été 2006 voit la naissance d’emuLate et le palmarès de R!Go va quintupler de volume en 3 ans.
Dans ses premières années, R!Go n’était pas vraiment un joueur dont on parlait beaucoup. Plutôt un mec qui faisait ses kills, sans faire crier les fanboys. En débarquant chez emL, il a semblé prendre une autre dimension. Il ne faut pas oublier qu’aux débuts de l’équipe maintenant légendaire, mSx et ioRek devaient encore progresser, alors que R!Go était simplement énorme. Son aim, son timing et son intelligence en faisait un joueur de B2 parfait, on se souvient notamment de sa défense rampe sur nuke. Très fort en clutch, il a retourné les pronostiques un nombre considérable de fois pour emL. Ce rôle, un peu dans l’ombre, n’a pas échappé aux votants. Une neuvième place plus que méritée.
Palmarès : 1er CDF 2007/2008, 1er WCG 2006/2007, 1er GA 2008/2009
1er WCG 2007, 2e ACON5, 3e DH Winter 2007, 3e GameGune 2007, 3e SEC 2008, 5-8e ESWC 2008
#10. Julien "YoRLiN" Mailhe - 24 points
En comparaison avec tous les autres, le palmarès de YoRLiN fait pâle figure. "Seulement" trois grands titres nationaux et un gros résultat international. Pourtant, son impact dans le jeu lui a valu d’être nommé dans cinq classements. Il est même à égalité de points avec R!Go, mais comme l’ex GG a été désigné moins de fois, il est placé en dessous.
YoRLiN se fait connaître en 2004 avec Factory. Les sudistes sortent de nulle part et font une bonne saison avant de terminer 3e de la Coupe de France. A l’ESWC, les Facto se paient les monstrueux SK.swe dans un match où "Yor" rentre un 1vs4. Il devient une star en France. Rapidement considéré comme le meilleur joueur de l’Hexagone, il part goodgame alors qu’il venait de rejoindre aT, déclenchant un fatras médiatique sans précédent. Le choix aura pourtant été le bon : en 2005, il remporte la Coupe de France, les WCG.fr et termine 4e de la CPL Barcelone. Deux ans après son arrivée, GG le remercie et sa période D4 débute. La première saison avec des anciens Factory lui amènera une Gamers Assembly alors que la seconde avec MaYeRs et OliGan sera vierge de grands trophées. Il quitte alors la scène et revient depuis par périodes.
Il doit surtout sa place ici à sa carrière chez goodgame. Il y a passé deux ans et a fait partie intégrante de la génération dorée de 2005. Faisant partie de cette rare catégorie de joueurs aussi skillés qu’intelligents, son impact sur le jeu était plus qu’élevé. Très à l’aise sur les sides terros, sa capacité à ouvrir des zones tout seul contre qui que ce soit faisait de lui un élément primordial des GG (Exemple : son match contre SK.dk à la CPL Barcelone). Malheureusement, il aura manqué plusieurs tournois internationaux (SEC et ESWC en 2005), qui aurait pu étoffer son palmarès et le mener plus haut dans cette liste.
Palmarès : 1er CDF 2005, 1er WCG 2005, 1er GA 2007
4e CPL Barcelone 2005
Mentions d’honneur (sans ordre particulier)
Vincent "YanK" Fournier : Tout le monde est d’accord : YanKee aurait pu, aurait dû, être beaucoup plus haut dans ce classement. Un impact ingame immense, une intelligence de jeu au dessus du lot pour un joueur de niveau mondial. Sauf que sa grande instabilité ou de la malchance (D4) l’auront privé de palmarès international. Et même si son potentiel est grand, il n’est rien comparé aux trophées des dix joueurs précédents.
Christopher "SIXER" Xia : Seulement deux saisons au top, et pourtant SIXER est cité dans quatre classements. Peut-être profite-t-il du fait qu’il est sous les feux des projecteurs, mais on ne peut lui enlever un talent invraisemblable à l’AWP qui en a fait une pièce maîtresse des Millenium 2009. Deux autres saisons à ce niveau là, et il pourra entrer sereinement dans le top 10.
Matthias "Baldours" Denis : L’ancien intensity a de quoi donner le change : quatre saisons chez goodgame, trois ESWC, deux titres WCG.fr... Présent dans trois listes, ce n’était pas suffisant pour intégrer le top 10. Probablement un des joueurs les plus sous-estimés de la scène tricolore : un travailleur de l’ombre au mental inoxydable, un teamplayer parfait, le ahl français.
Steeve "Ozstrik3r" Flavigni : Avec ioRek, le seul double champion de France en dehors du classement. Le reste de son palmarès en fait d’ailleurs un membre en puissance. Oz restera comme un meneur d’hommes incroyable, mais son manque de skill lui aura fermé les portes du top 10. Il a tout de même été nommé trois fois.
Jérémy "ioRek" Vuillermet : Le seul champion des WCG 2007 n’apparaissant pas dans les dix premiers. Il a payé son irrégularité et son absence de palmarès pré-emuLate. Seulement nommé deux fois, c’est l’oublié de ce classement vu ses trophées, bien supérieurs à un YoRLiN. Un des joueurs les plus excitants à regarder en match.
Sébastien "-=Sn][peR=-" Espinosa : Seulement nommé deux fois, il a pourtant été le capitaine des goodgame de 2002 à 2003, une période où il a ramené trois excellentes 4e places internationales (CPL Cologne, WCG et ESWC). Il a surement payé sa période finalement courte sur la scène.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
mais j'aurais vu MaT- mieux classé
et idem pour rigo
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Sinon j'ai un peu peur que ce classement ai été fait un peu au copinage
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
element
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
carn, element, ave, walle, rigo, snajdan ... oups c'est vrai tu n'en as demandé qu'un
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
"pour ne citer que cela :)"
ouille ! ça pique les yeux !
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
"les cinq premiers seront publiés samedi."
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Et rosco ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
lol
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
mSx 2ème
MaYeRs 3ème
Harts 4ème
bisou 5ème
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
2e OliGan
3e HaRts
4e bisou
5e MaYeRs
(je pense qu'il passe bien , si on considère le skill individuelle ainsi que le palmarès , et le rôle des leader et leur équipe au top)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Bref l'idée est bonne mais le choix des votants est pas tip top !
mSx devrait avoir la première place quand même, il est tellement au dessus de tout le monde, ce serait pas cool pour lui ^^ Si c'est oliGan, c'est sympa mais ça fait un peu "hommage" pour l'ancien du gaz. Enfin vivement la suite =)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Sinon l'article est bien écrit
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Ensuite je n' aime pas RiGo mais le mettre derriere dim2k ou geno O_O alors que depuis 2006 il est au top (a un niveau que les autres n' ont mm pas...) meme OZ a dit que si il avait eu RiGo aulieu de Geno ils auraient eu des meilleurs resultats.
MaT le joueur français emblematique depuis les années aAa/GG mérite au moins un top4.
HaRts mérite le #1 il a su hisser toutes ses équipes au meilleur niveau, il est le meilleur lead français et un top skill a la fois, c' est le joueur n1 à avoir ds son équipe.
mSx lui sera ds le top5 on en doute pas.
En tout cas tous les emL méritent le top6 avec une ptite place pour OliGan je ne sais où au milieu.
1) HaRts
2) mSx
3) MaT
4) OliGan
5) RiGo
6) ioRek
Voila ce que devrait etre le top6.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Faut pas abuser quand même :-/
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
C' est vrai qu' on devrait mettre des joueurs de 2002 ds le classement meilleurs joueurs de la décennie avec leur lvl good clanwar et leur teamplay légendaire.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Moi ce qui me marque c' est le niveau de jeu pas aAa frag collection 2002 comme certains.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Bonne initiative néanmoins, j'espère juste qu'on oubliera pas les "Légendes" :-) (kiss NaoumZ)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Les votants pouvaient voter pour eux-mêmes.
Vu comme les cinq derniers sont resserrés (entre 27 et 24 points), c'est évident que le classement aurait été différent si un seul votant avait été changé.
Après Mac_Coy, tu veux que je fasse voter qui ? En sachant que je voulais des mecs qui jouent à CS depuis longtemps, donc qui ont une certaine légitimité. Il y a trois "observateurs" pour enlever au maximum le phénomène de copinage. Et ensuite j'ai essayé d'avoir des joueurs venant de "groupes" différents, qui représentent des époques différentes.
Si pour toi Mash, Baldours, KaRa ou Oz ne sont pas ceux qui sont capables de désigner les 10 meilleurs joueurs de la décennie, très bien, mais qui alors ?
Pour le reproche du trop petit nombre de votants, c'est un problème. Mais d'une part j'aimais bien l'idée, 10 joueurs, 10 ans, 10 votants. Et puis j'ai préféré la qualité à la quantité. Et au vu des résultats, même en doublant, ça n'aurait pas changé grand chose car les cinq premiers sont loin devant au niveau des points (le 5e à 50 points, le 6e 27), tout comme il y a un écart entre le 10e et les 11e et 12e (10 points de séparation). Par contre, oui, des positions auraient pu être échangé, rigo 6e, mat 10e, ou peut-être que rien n'aurait changé.
Après attention, ça reste un top10, ça n'est pas la vérité absolue, chacun a son point de vue sur le niveau des joueurs !
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Oui... Pourquoi continue t'on a nommer Pelé comme meilleur joueur du monde alors qu'il aurait probablement l'air d'un con aujourd'hui avec son niveau d'antan...
Tout simplement parce qu'il était, sans conteste possible, le meilleur joueur du monde à cette époque. De la même façon tu ne peux pas faire un top 10 français de la décennie sans citer ceux qui ont été les meilleurs des 10 dernières années.
Pour rappel, avant 2007 personne ne parlait de mSx, SiXeR ou MaJer qui sont aujourd'hui les meilleurs joueurs français. 3 ans sur 10 ça fait maigre pour être les seuls au top du classement non ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Alors ce n' est pas le classement top 10 des meilleurs joueurs mais un top10 popularité kikoo VIDEO.
edit: et meme a ce moment la les emL doivent occuper les 5premieres places puisqu' ils ont le + marqué la decennie avec leur stabilité et leur victoire au WCG.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Non mais je comprend y a pas de soucis, c'est juste que je trouvais ça "dommage" et même s'ils pouvaient voter pour eux-même j'espère qu'ils avaient la modestie de pas se mettre en tête du classement lol.
Ccf aurait pu voter peut-être et d'autres joueurs qui sont là depuis un moment, pourquoi pas un des nouveaux *aAa* ? Je sais pas hein, je propose. Après de toute manière c'est fait et quoi qu'il arrive ça me conviendra. Nice job, j'avais oublié de le préciser c'est pas faux ça =)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
sglurp !
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
MOAR
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
bisou, ok il lead bien, mais il n'a pas à être dans le top 5...
sinon :
mSx
hArtSssSsSs
OliGan
et les deux anciens -M- même si c'est tout jeune :
Maj3r
SIXER
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Avec en top 5
msx
Mayers/Oligan
Bisou
maarek/Kabal
L'idée de news est très sympas. Gordi pour ca :
'Pour le reproche du trop petit nombre de votants, c'est un problème.'
Un problème? Avec en votant "M et Mde toutlemonde" on aurait un classement différent surement.
Pour les premiers cités (Mash and co) ils sont tout à fait légitimes mais à ce moment là pourquoi ne pas citer tous les autres dans la news? Afin de "crédibiliser" le truc même si ca l'est déjà à mes yeux..
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Moi jveux que tu fasses voter des mecs qui n' ont rien a faire ds le top10 pour ne pas que des mecs ne votent pas pour eux par humilité mais des mecs qui ont joué recemment et pas la redac aAa (JED atlantis SAP bigfoot Xp3 TDSi Blacko ETC).
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Par contre j aurai mis Rigo ds le top 3. pour moi il le merite facilement.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Mais quand même ! rigo dérriere dim2k et mat , vous avez abusé les gars :)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
De toute façon personne n'aura le même classement.
Moi je suis cs depuis 2007, l'équipe qui ma fait rêver c'est eml, je les aurai donc tous mis dans le top 5.
C'est la meilleur équipe que la scène française ai jamais connue,ils ont l'air vraiment sympathique et ils sont restés modeste malgré leur domination inégalée.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Sinon pour le classement :
1) mSx
2) MaYeRs
3) OliGan
4) HaRtS
5) bisou
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Ah au fait, les différents liens gotfrag cités, ne marchent pas.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Why not ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Ça fonctionne chez moi :-/
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Ouaip c'est bon pour moi aussi maintenant. ;)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
RoXan, je ne comprends pas du tout quand tu parles de Kikoo vidéo.
Je parle ici de joueurs qui ont perf mais que les plus jeunes, ou les plus ignorants, n'ont probablement jamais entendu parlé. Je parle de joueurs qui ne sont dans aucune de "tes" vidéo mais qui dominaient la scène de manière outrancière. Encore une fois, tu ne peux pas juger 10ans si tu exclues les 7 premières années...
Ce ne sont pas les équipes qui sont classées mais les joueurs. Ce n'est pas en jugeant les performance d'un 5 performant que tu peux juger les meilleurs joueurs individuellement. Mettre les 5 emulate dans le top5 n'aurait donc aucun intérêt (sans compter le fait qu'à part HaRts et Rigo, ils n'avaient jamais rien gagné avant...).
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Sinon je suis d'accord avec Wily, le classement doit représenter 10 ans de CS, je me doute que beaucoup d'entres vous ne connaissent pas le jeu depuis sa création, mais certains des noms cités dans les commentaires ne sont connus que depuis 2/3 ans, Gordy nous a demandé de nous baser sur 3 critères : palmares/longevité/influence.
Nous avons respecté ce choix sinon mon classement de coeur aurait été tout autre (Maarek 1st !!)
En tout cas Gordy, bonne initiative, quand tu veux on remet ça :) (classement des meilleurs joueurs aAa, inter, suédois ?)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
D'après moi il n'y a pas beaucoup de suspense pour les 5 premiers, si ce n'est l'ordre, donc mettre les mentions d'honneur ne pose pas de problème.
Sinon merci wily d'expliquer tout ça. Surtout que les joueurs de la vieille époque sont doublement désavantagés :
- on les a quand même pas mal oublié
- on a moins d'événements de référence (première CDF en 2003 par exemple)
Et les votes n'ont pas été fait uniquement en fonction du palmarès, sinon YoRLiN ne serait pas dixième et les cinq emL seraient aux cinq premières places.
Et pour PoussMouss et tous ceux qui n'ont pas vu, la liste des votants est disponible en page 2.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Les joueurs au plus grand palmares -> emL
Les joueurs les meilleurs -> emL
Les joueurs qui ont fait le + vibrer la france -> emL WCG2007
Evenement le + marquant en france -> WCG 2007
L' équipe la plus stable de la décennie en france -> emL
L' équipe qui a donné un poids inter a la France -> emL
Quel que soit le critere on en revient a emL donc ils devraient etre le top5.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Sinon Évidemment j'héstime que R!G0 méritait un peu mieux.
Et Mat n'a rien a faire la , ce joueur c'est pas un top fraggeur (bien que parfois...) mais tu l'enleve et tout s'écroule.
Comme le dit IoRek dans une interview lors des WCG en italie en 2005, Ils ont mit Mat a côté d'un mSx a l'époque peu éxpirimenté simplement car l'avoir a côté ça motive.
Ensuite pour le classement finale je vois clairement
Harts
Oligan
mSx
Mayers
Bisou
Puisque c'est un classement basé essentiellement sur la longévité et non sur le skill sinon évidemment ni Oligan ni Mayer ni bisou n'ont leur place ici.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
1) MaT 2) YanK 3) R!Go (l)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
t'as hiberner ces derniers moi pour dire que oligan n'a pas sa place en terme de skill ?
oligan est vraiment le joueur qui fait mal chez d4 en ce moment et c'est surement le seul joueur a être rester au top depuis pratiquement les débuts de cs.
mayers par exemple qui était considéré comme un des meilleurs voir le meilleur joueur français en 2005 n'est plus que l'ombre de lui même actuellement. il a toujours d'excellent move mais sa visée est vraiment mauvaise comparé a la nouvelle génération dopé a l'entrainement dm.
actuellement mSx est certes le plus fort mais il n'est au top que depuis 2006 alors qu'oligan depuis 2002/2003 est un des meilleurs sniper francais voire le meilleur. il a eu des concurrents comme blqcko mais ils ne sont pas rester longtemps au top, même actuellement il est loin d'être ridicule face a un sixer qui lui est sous les feux de la rampe.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Si les autres joueurs français avaient décroché un grand titre international meme si c' etait a une époque ou le niveau à CS etait faible ON POURRAIT dire qu' ils étaient au top de l' époque et les classer parmis les emuLate selon qui a eu un impact plus grand dans son équipe et dire PAR EXEMPLE "tel joueur était le madfragueur de l' époque comparé a tel emL qui était irrégulier et a apporté le moins a son équipe" SAUF QUE PERSONNE n' a décroché un tel titre quelle que soit l' époque de CS DONC PAS DE COMPARAISON POSSIBLE.
Il est possible de classer des suedois Tentpole Archi cArn SpawN fisker RobbaN Heaton zet Potti GTR walle f0rest etc CAR ils ont tous une grande carriere au top de leur époque pour chacun avec des TITRES COMPARABLES mais a des années differentes sauf qu' en france il y a emuLate qui ont été au top puis ya les autres donc pas de possibilité de mélanger des joueurs d' équipes differentes pour faire un TOP10 car les autres n' ont pas de titres comparables pour s' immiscer entre les 5 emuLate suivant qui a eu le plus gros impact pour son équipe comme on pourrait le faire en Suède.
Donc le top10 des joueurs français c' est les 5 emuLate classés selon l' avis de chacun suivi pour ma part de OliGan et Geno deux joueurs qui ont traversé les époques de CS et ont tj été les joueurs emblematiques de leur équipe en France et qui ont tj été au top. Après on peut voter pour qui on veut suivant les époques etc mais ces 7 joueurs se démarquent de tous les autres.
Comme au foot on a les champions du monde 98 et les autres tout simplement parce qu' ils sont les seuls a avoir ce titre. Si on gagne la prochaine coupe du monde on pourra alors comparer les joueurs des deux groupes mais pour l' instant ya pas de comparaison.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Certains Joueurs, pour moi, ne sont pas à leur place.
Mais bon à chacun son point de vue.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Tu mets Bernard Diomède devant Platini toi ? ;)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
et comme beaucoup d'autres, harts number one ça fait pas vraiment l'ombre d'un doute. quel que soit son équipe il a toujours su tirer parti du meilleur de ses mate avec un lead monstrueux et un bon niveau de jeu.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Non je n'ai pas hiberné,
Je n'ai jamais trouvé oligan super impressionant. (hormis certains tournois ou il etait chaud).
Et quand je dis super impressionant , je veux dire qu'il ne m'a jamais fait tomber la machoire comme un Maj3r / sixer / mSx / iorek ( a une certaine époque).
C'est un super bon joueur , pas de doute la dessus , un top fr pas de doute non plus.
mais en parlant strictement de skill , je pense et trouve qu'il y a moyen de trouver mieux en france.
Maintenant evidemment sa longévité parmis le top fr est simplement bluffante.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
a part msx aucun des joueurs que tu cites dépasse oligan en terme d'impacte dans le jeux. iorek par exemple est peut être très bon a l'awp mais son aim ak/m4 a toujours été moins bon que celui de oligan. même encore actuellement si tu look ses derniers matchs oligan fait tomber largement autant de mâchoires, comme tu dis, que sixer ou majer : chez d4 même yank qui est un monstre a du mal a suivre la cadence :p.
Pour moi c'est incontestable que oligan ou harts soient aux premières places un avantage pour oligan étant au top depuis plus longtemps que harts.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Je mets les 11 devant n' importe quel autre joueur français en effet aprés les gens sur le banc on peut en discuter.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
et toi t' as eu ton peugeot 103 a noel?
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
t'est la a pretendre qu'un mec comme guivarch vaut mieu qu'un cantona...
le palmares fait pas tout boloss
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Henry, Trezeguet, Barthez, Blanc, Zidane et les autres titulaires oui eux valent mieu qu' un cantona ou un platini la preuve ils ont été champions du monde et d' europe :S
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Maintenant pour Cantonna les vrais connaisseurs de foot savent, son caractère bien trempé et l'explosion petit à petit d'un certain ZZ lui a bloqué les portes de l'équipe de france qu'il méritait.
Quant à Platini, n'oubliez pas que le foot est un sport.....collectif ? L'équipe de france 1998-2000 est sur le papier supérieure à celle que pouvait avoir Platini en 80-87
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Qu' on deblatere a propos d' OliGan ou Geno et leur longevité au top ça se discute comme dirait l' autre mais ces deux cas mis a part jvois pas qui peut légitimement se mettre devant les 5 emL.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
si une equipe gagne la coupe du monde en affrontant que des equipes de merde ( lettonie du sud est, pakistan du taboulet ) alors a tes yeux aucune autre equipe ne fut meilleur qu'elle ?
et puis repond pas a ma question, mission impossible pour te faire changer d'avis
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
L'équipe du dimanche à commencé ... Chut ... On refait le match avec Eugène Saccomano ha ha ha !
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Après, il y a tout un tas d'autres arguments et probablement que Harts lui est plus complet.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
T' es au courant que si ya que des équipes de merde comme tu dis c' est qu' elles ont éliminées toutes les meilleures donc que ce ne sont pas des équipes de merde CQFD FAT BOULAY MOI AUSSI JPE PARLER COM TOI RAKAILLE DES BACASABLEs.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
A+ bon quote "comment faire comprendre a un con qu' il est con" pour me taunt, et rappelez vous d' une chose les gens intelligents dans ce monde ne sont pas une majorité donc si vous êtes tous du même avis :S
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
le foot, tout comme cs, c'est pas seulement individuel, donc à partir de là ce que tu racontes n'a aucun interet
par contre je suis d'accord R!Go et ioRek devraient être devant dim2k.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Mon top 5 perso : 1°) HaRts 2°) OliGan 3°) KabaL 4°) MaYeRs 5°) mSx
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Kabal n'a rien n'a faire dans ce classement , pas de titre majeur (bon a part 3th a cologne?), et aucune longévité.cqfd
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
On peut donc reprocher le faible nombre de votants mais ne vaut-il mieux pas peu de votants qui représentent bien les différentes époques de CS que trop de votants qui ne connaissent que la scène post goodgame 2005 par exemple ? Kara, Oz, Kabal, moi-même, on en a connu des joueurs de CS, on a tous joué ensemble ou contre donc à un moment on a quand même l'expérience pour voir un bon joueur.
Anecdote qui en fera surement bondir plus d'un, j'ai mis sixer 9ème dans mon top alors que c'est le seul joueur avec qui je n'ai jamais joué en LAN. Il ma suffi de faire 4 maps avec lui pour être juste sûr que ce mec est un des meilleurs joueurs français ever dans le jeu. Comme à l'époque du serveur PxL qui était un serveur FFA genre en 2000. C'était du FFA, ce n'était même pas la 1.6, c'était sur internet à une époque ou YoRLiN et moi ne faisions pas beaucoup de LAN, et pourtant ca saute aux yeux pour quelqu'un qui a squatté ce jeu comme aucun autre.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
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Modifié le 17/04/2019 à 13:24
PS : De quels joueurs se souviendra t'on dans 5ans ? Qui sont ceux qui ont marqué
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Jsais pas si tu dis ça pour te foutre de moi mais c' est bel est bien mon point de vue.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
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Modifié le 17/04/2019 à 13:24
2005, dim2k , oligan , baldours , mayers et yorlin + issam ... étaient au top en France, indiscutable, comment ne pas les citer franchement .. classement mérité , baldours méritait surement plus de reconnaissance, quel joueur !
J'aurais bien vu en mention d'honneur JoN1oP, lator (un sacré aim) , scarium, emkill aussi ..
Enfin, oligan est incontestablement celui qui a le plus dominé la scène Fr, respect!
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
-walle
-TaZ qui a un skill semblable à msx ou neo
-carn
-threat (période giants et avant mais aussi lemondogs)
-lex
-harts (un peu random tout de même)
-lurppis
-snajdan (mm chose que harts)
-geno avec aAa (shq, nota...)
Je n'etrerais cependant pas dans le débat oz bon/pas bon.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Le problème c'est qu'il faut parler des joueurs en les remettant dans leur contexte :
Lat0r était vraisemblablement le meilleur aimeur en France en son temps et un des meilleurs d'europe mais si on veut réellement parler de l'impacte qu'on eu les joueurs dans l'évolution de la scène française on est obliger de citer des GG et bien sûr les emL car ce sont eux qui globalement ont tiré la scène vers le Haut et c'est surment pas bz ou autre.
Le fait qu'on ai eu des emL infames pendant 2 ans, on a pu voir des équipes taff comme des malades pr les battre du style M et ce genre de chose permet à notre scène de lvl up, de plus il n'y a qu'eux qui ont réellement battu tout le top inter parmi les équipes françaises, les autres ne battant qu'une grosse équipe de temps en temps.
Rigo méritait d'être plus haut, maT c'est discutable vu l'irrégularité dont il a fait preuve une bonne partie de 2008; il reste un joueur très solide et décisif dans l'ensemble.
Tant qu'à iorek, il a fait partit des meilleurs snipers fr et comment ne pas se re-memorer ses coups de snipe fabuleux vs atlanteam à la cdf 2008? D'ailleurs iorek a plus brillé vs d el'inter qu'à l'échelle national, je trouve.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
La vous critiquez des types qui connaissent cs avant que vous commenciez à toucher un pc.
Merci #127 pour la mention à latOr. Un peu le Duncan Edwards de Cs.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Syntaxe Made in China. o_O
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
T'écris avec liphone ou litouch ou quoi ? Parce que ta des morceaux de phrase que l'on ne comprend pas et qui sont incohérent. ^^
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
A la limite il manque une virgule mais ma phrase est correcte (sauf l'anglissisme avec le "Stop croire")
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
"Stop croire que ce qu'on pense vrai est vrai dans l'absolu."
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
t'espère qu'on se souviendra de toi ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Je le trouve plutôt pas mal ce classement pour l'instant.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Enleves lurrpis et geno et je veux bien. Sinon roxan t'es un peu le mickael vendetta de l'esport nan?
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
J'me souviens quand il est passé chez GoodGame après Intensity, il été énorme ! J'espère qu'il sera dans le top 5 :P
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
OMG !!! R!go pas dans le top 5 !!!!!! Et encore pire après Geno et Dim2k !!!! On aura tous vu ! Je parle même pas de son skill mais quand on voit son implication dans l'esport il mériterait d'être top 3 ... il devrait pas être dans les votant surtout s'il est sur d'être élu. Il a même pas du voter pour lui :/
Top 5:
mSx
R!go
Mayers
Harts
Maarek
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Complètement d'accord, le poids d'un seul votant est beaucoup trop important pour que cette liste soit significative... on oublie beaucoup trop de joueurs !
Parce qu'il faut quand même savoir que beaucoup de personnes (dont moi même) on commencé CS en voyant Hourdeau, Kabal, Emkill ou maarek jouer (j'en oublie) et que ce sont ces mêmes joueurs qui les ont poussé à vouloir faire de la compétition et pour certain, devenir des membres important de la nouvelle scène. Alors si ça c'est pas influencer la scène française, qu'est-ce que c'est ?
La plus grande preuve de ce que j'avance reste le fait que leurs noms soient restés dans les mémoires malgré tout et que la 1ère vidéo aAa reste à ce jour la vidéo CS française la plus connue (Vous savez celle ou on voit KabaL tuer 4 bots au scoot ? xD).
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Arrêtez de croire que ce qui est vrai pour vous l'est dans l'absolu.
Ca va mieux ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
merci bien mais j'lavais fait pour toi ;)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Il m a fallut attendre le 122e commentaire pour voir le pseudo "latOr" apparaitre ... Il n a surement pas joué assez longtemps pour avoir sa place dans le classement, mais il a grandement participé a l explosion d intensity et son impacte chez GG était juste énorme.
Ca fait mal de voir que iorek n est même pas dans les 10premiers.
C est dommage de ne pas voir YanK non plus ( par contre cela est déjà bien plus justifié ).
Puis ca fait un peu bader quand on voit un certains "wily" qui s acharne ( avec un air plus qu hautain ) sur les gens qui oublient un peu les jours de gloire de GG. Surtout qu a l époque la domination était bien plus facile ( leurs seuls opposants étaient les joueurs de chez Hostile-records ). De plus, le skill augmente énormément avec les années, il me semble donc normal de dire que quelqu'un de performant en 2009 se doit d être mieux classé que quelqu'un de performant en 2005 ( même s il est vrai que cela ne veut pas dire grand chose ).
Je trouve le classement pas si mauvais. Mais c est vrai que de mettre des joueurs qui tendent a être dans ce classement en tant que votants a pu les défavoriser ( a mon avis il aurait fallu que la totalité des votant soient de grands joueurs pour équilibrer le tout ). La meilleur option aurait été de mettre simplement plus de votants. Beaucoup plus.
* Ceci est un avis subjectif *
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
En mettant que des grands joueurs en votant ça aurait peut être fait le copinage dont parlait gordi
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Bisou
Kabal
ElTiozo
Sniper
Orgy
Rodhan
Mayers
Oligan
Yorlin
Blooshine
Ryo
et hors catégorie [S.T.A.R.S]Th0r mais ça devait être en 1999 ?!
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Pour te répondre latOr, en gros c'est deux saisons au top, 2002-2003 avec intensity et 2003-2004 avec goodgame. Il n'a gagné aucun tournoi majeur, mais quand même 1er Masters MSI 2002, 1er GT3 et quelques autres LAN françaises. En inter, il a remporté le CPL Qualifier UK, mais sinon lors des grands tournois, rien de notable (top16 CPL Cannes, top16 ESWC 2003, top16 CPL Summer 2004).
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Le créateur du jeu lent, un des leaders les plus skillés,..
Nice.
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Ou alors ce détail ci te manquait : "2000-2009" ?
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Là le fait qu'on prenne le "palmarès" en compte change la donne et il en résulte un classement plutôt correct.
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Je pensais que bisous était pas aussi skillé de ce qu'il est apparemment
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"HaRts est le joueur français de la décennie." serait plus approprié :p
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Need mater les pov, mais gotfrag est dead :(
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1) Harts
2) Denpxc
3) Msx
4) Rigo
5) Mayers
6) Oligan
7) Genocide
8) Bisou
9) Mat
10) Baldours
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Ahah Denpxc, ca va lui faire plaisir :D
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
C'est comme si emL faisait 2ème et 3ème cette année à une compétition avec fnatic, l'équipe de neo, les SK, les mtw, etc.. etc...
Qui peut se venter d'avoir fait aussi bien en international à part les emL ?
Franchement, ne pas voir denpxc dans le classement, ca m'a décu.
Il est même pas cité.....
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Seuls les emL ont battu les plus grosses équipes au monde et ont un titre WCG, leur palmarès est unique en France, si c' est nul de mettre les 5 emL aux 5 premieres places fallait faire un top5-15 ou carrement oublié cette idée de top10 d' où il ressort un classement ridicul avec des joueurs qui jouent tj a coté des ex-emL et qui sont tj aussi nuls en inter contre les équipes qu' un ioRek lui a battu...
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
"Qui peut se venter d'avoir fait aussi bien en international à part les emL ?"
LOOOL alors pour toi parce qu' il a fait ça il merite le top2 mais ioRek lui qui peut s' en vanter ne mérite meme pas un top10? LOGIQUE KOA.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
eml ont fait 1st au WCG. Ok c'est super mais ils ont jouer contre qui en face déjà ?
Rappelle moi les teams qu'ils ont battu.
De souvenir, doit y avoir une grosse équipe type top5 mondial et le reste c'était des équipes "moyennes".
Donc la perf est là oui mais les adversaires ?
PS: Attention, je ne dénigre pas leur exploit mais dire que les 5 premiers devraient être les émultates c'est LoLant.
Comme si on devait classement foot 98 top50; tu met toutes l'équipe de france dans les 22 p^remiers slots ? :/
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
+ DS le carriere ils ont battu SK fnatic Mouz Alternate Roccat Dignitas Virtus et toutes les équipes les meilleures au monde sauf LES POLONAIS DE MRD AVEC TON NEO CHERI QUI LES ONT ENC* A L ESWC 2008 :D
Et qui d' autres a un tableau de chasse équivalent? personne!
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Et pour ton histoire d' équipe de France FOOT ou j ai dit des trucs sans preciser parce que les precisions se trouvaient ds mes coms precedent:
Les 11 joueurs titulaires de la coupe du monde OUI sauf exception pour des joueurs qui n' auraient pas gagné forcement mais auraient quand meme fini ds le top3 a des évenement similaires (aussi relevés) donc si t' as un FR qui a perdu en finale de je ne sais qu elle année en coupe du monde ou d' europe oui on peut comparer on ne va pas se cantonner au 90mn de la finale que les autres ont gagné.
MAIS DANS CS IL NY A QU UN PALMARES INTERNATIONAL EN FRANCE ALLO DONC TU VEUX LES COMPARER A QUI?
"dire que les 5 premiers devraient être les émultates c'est LoLant."
Dire qu' un mec qui a rien gagné en inter a tj pris sa sauce merite d' etre devant un qui a tout gagné tout ça parce qu' il joue depuis plus longtemps C EST LOLANT.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
hum pour préciser même si on est sans doute les gagnants wcg 2007 les moins prestigieux par rapport a fnatic,mym,sk etc on bat tout de même l'équivalent de estrO-wemadefox en 1/4 et mTw en poule & en final qui étaient finaliste du dernier ESWC 4 mois plutôt face aux polonais on est pas responsable des défaites prématuré de fnatic & MYM faut pas abuser... , nos résultats sont suivis et précédé de top3 assez régulier sur deux saisons inter kabal donc bon molo ! :p quelque soit l'époque on est la seule a avoir gagné un tournoi international type WCG/ESWC.
denpxc aussi fort qu'il était, tu sais très bien qu'il a joué au top à une époque où les médias spécialisés étaient moins importants et dont les anciens joueurs ne sont plus du tout actif dans la communauté en dehors de toi.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Je trouve ca complement loufoque de retrouver seulement les joueurs de ces 4 dernieres annees.
Il y a plus de 5 ans, il y avait:
moins de competitions,
moins de sponsors,
moins de possibilites de se deplacer.
Donc on ne peut pas non plus demander un palmares identique de ceux qui ont fait evoluer CS il y a 7-8 ans a ceux qui le font evoluer maintenant.
Il est bon de juger le niveau des joueurs par rapport a leur epoque, et de les comparer autrement.
Pour ma part, ce classement est bien fait, et je n'aurait pas ete etonne non plus de voir denpxc dedans.
Pour ce qui est de Iorek, c'est un tres bon joueur, et il peut s'averer qu'il est un element indispensable dans une equipe. Son palmares est etonnant, certes, mais on retient surtout les meneurs de jeu (non pas en tant que leader, mais surtout en tant que charismatique).
Lorsque je pense a Iorek, je pense certes a un tres bon joueur regulier, avec bcp de skill.
Mais lorsque je pense a Emulate, je pense surtout a Msx, harts, et rigo (sans pour autant denigrer le niveau de jeu de MaT et Iorek qui sont tres bons).
Quand je pense a aT, je pense a denpxc et Xplo.
Il s'agit de savoir reconnaitre les elements clefs aussi de l'equipe, mais tout cela reste subjectif bien entendu.
La seule chose qu'il faut reconnaitre, c'est juste voir les joueurs "dans leur epoque" avec les "contraintes et la competition de leur epoque".
Sinon on ferait un classement sur les 3 dernieres annees et non pas sur les 10.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Kiss KaRa
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
ALors donc, si on suit ta logique, dans le TOP50 des joueurs qui ont marqué l'histoire du football français, on aurait Frank Leboeuf et Karambeu devant des mecs comme Cantona, Papin, Platini, etc,...
Quand on essaye de s'approprier un exemple pour s'en servir comme contre exemple, on fait en sorte d'être un minimum crédible.
Enfin bref, comme dans tout sport, ce genre de classement est très subjectif, surtout quand on s'adresse à un jury qui n'a pas forcément une connaissance aussi bonne selon l'époque et en si petit nombre. Même si les critères de choix semblent, eux, très concrets.
J'suis assez d'accord avec Kara, Oligan de par sa longévité et sa régularité (et éventuellement son palmarès), et surtout son impact sur l'ensemble des 10 années qui viennent de s'écouler, mériterait la première place.
Après selon des critères de performance et de palmarès, Harts ne vole pas du tout ce "titre". Tout dépend des critères en fait, et on en revient à cette fameuse subjectivité.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Il a quasi la même logévité que oligan à haut niveau (harts à percé dès 2003 et oligan dès septembre 2001).
Les 3 premiers y'a rien à dire, harts oligan & msx sont bel et bien les joueurs qui ont marqué CS ces 10 dernières années.
Ce qui est fort dommage par contre, c'est que ds les votants, y'a uniquement moi qui est connu la période 2000 - 2001 et y'en a pas beaucoups qui ont connu/joué pendant la période 2002-2004.
En gros, ce classement est fait sur 5 ans et non 10 ans...
Si y'a une équipe qui est légèrement en dessous de émulate, c'est bel et bien les aT de 2001. Ils étaient invincible à l'époque. Et au CPL, je peux te dire qu'il y avait du lourd de chez lourd, le genre d'équipe à foutre 16/3 à toutes les équipes FR sauf aT :p.
Mais bon tu ne devais pas être né à cette époque ? :p
Pour rigo: j'aurais préfère vous voir violer les fnatics et tout la bas ;) that's all :p Mais je ne critique pas votre performance, loin de là !
Et toi je t'avais mis plus haut ds mon classement ;( qu'est tu fou aussi bas FFS :(
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
#192 relis encore tu peux y arriver.
JPP: finaliste coupe d' europe maintes fois, ballon d' or, 3e coupe du monde 1986.
Platini: 3e coupe du monde 86, 4e coupe du monde 82, ancien meilleur buteur de l' équipe de france.
Cantona: palmarès international avec la France inexistant,malgré qu' il ait été champion d' angleterre plusieurs fois.
Donc je me cite en #187 "sauf exception pour des joueurs qui n' auraient pas gagné forcement mais auraient quand meme fini ds le top3 a des évenement similaires (aussi relevés)"
Il se trouve que JPP et Platini entre dans cette exception, et qu' ils peuvent donc se retrouver ds un classement établit par moi meme devant les leboeuf karembeu etc de par leurs distinctions personnelles (ballon d' or pour JPP etc).
Donc non je ne mets pas Karembeu devant et toi tu ne sais pas lire ni meme comprendre un post mais juste critiquer, quand a Cantona oui je le met derriere les joueurs champions du monde et d' Europe :D
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Kikoo Maa, content d'avoir de tes nouvelles !!
Sinon pour Kabal, Drijo, R!Go et Magnum, 100 % d'accord avec vous 4 : http://www.team-aaa.com/membre/blog/Seth/affiche-article-194-0-interview_denpxc.html
Plus beau palmares Esportif Fr.
Je dois avouer que le classement que j'ai fais pour ce top 10 aurait été bien différent si on avait mis de côté l'aspect longevité et pour cela Denis aurait facilement fait parti de mon top6.
Sinon j'ai donné les même nom que #96 mais dans un tout autre ordre :)
et msg pour Kabal : "Ce qui est fort dommage par contre, c'est que ds les votants, y'a uniquement moi qui est connu la période 2000 - 2001 ... " tu mérites des baffes là !!
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
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Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Les aT ont domine en France par contre sur une periode plus courte, mais avec un niveau de jeu bien plus competitif en inter (un niveau un poil inferieur que NiP, TOP1 de l'epoque).
Donc palmares international:
eml>aT>GG
palmares national:
eml>GG>aT
Mais il faut savoir que les GG ont domines sur 4 ans avec plus d'une 15ene de joueur (GG40 a GG....61?), alors que les aT etaient 7 voire 8 grand maximum. Donc il est plus facil pour une equipe d'etre au top FR en switchant toujours ses joueurs (mayers et oligan sont restes longtemps cela dit).
Resultat des courses, l'inter devrait primer sur le national (car niveau de jeu plus haut meme si periode courte due a l'existence de la team), donc voir denpxc dans le classement ne m'aurait pas etonne.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
bien sur, je voulais dire top FR sur la duree ;)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Partant du principe que le top 3 (voir 5) est incontestable. Le reste top 5 - 10 est super serré. ils se tiennent tous en 3 points...
Je pense qu'il y a aussi pas mal de "mentions" d'honneur qui doivent pas être super loin.
Le top 5 - 10 est donc pour moi anecdotique.
Je trouve que R!go paie un peu son coté peu...bling bling (pas forcement le joueur dont on se souvient le plus quand on veut se remémorer des actions épiques, ni des scandales à potins, puis c'est un joueur assez réfléchi qui si il répond aux polémiques est rarement l'objet de celles-ci...)
Malgré cela il a un palmares bien plus etoffé (et parlant niveau inter je trouve) que beaucoup (Pas oublié de voir qu'il était déjà de l'aventure Acon5).
C'est un peu l'anti bisou je dirais qui a pas forcement un palmares de fou (surtout niveau inter) mais qui a un vrai charisme et qui a vraiment pesé sur la communauté.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
on oublie que c'était l'un des meilleurs aims mondiaux, un joueur monstrueux...
rien qu'une place en mention d'honneur aurait été cool pour lui
à noter au passage qu'il à plus marqué goodgame que -=Sn][peR=- et Baldours
(je suis peut être pas objectif, à vous de me le dire)
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Quant à latOr pour avoir joué contre lui il était bon, très bon aim, mais ça suivait pas au niveau de la vison de jeu (j'espère qu'on m'en voudra pas trop de le dire). Et puis il a pas joué très longtemps à haut niveau. Assez surpris de voir le nombre de fois où il a été cité.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Euh franchement j'ai adoré regarder jouer latOr, c'était un de mes joueurs favoris à l'époque, mais il a pas du tout marqué goodgame plus que sniper ou baldours. D'abord il est resté qu'une saison chez GG, et puis ce n'était déjà plus le latOr d'intensity niveau skill/aim. Pour ce qui est de la vision du jeu, pour en avoir parlé avec des anciens mates à lui, Mash a raison.
Un seul votant l'a cité.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Rappelle moi les teams qu'ils ont battu.
De souvenir, doit y avoir une grosse équipe type top5 mondial et le reste c'était des équipes "moyennes".
Donc la perf est là oui mais les adversaires ?"
écoeurant.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Apres comme il l'affirme et ce que Rigo affirme aussi par ailleurs, c'est que le parcours que les emL ont eu aux WCG ne font certainement pas d'eux les gagnants WCG les plus prestigieux.
Ils ont deccroches un titre majeur, ce qu'aucun francais n'ont pu faire jusque la. Et ce que Kabal voulait dire, je pense, et que si les aT auraient affronter une autre equipe que NiP en finale de la CPL ou ils ont termine second et meme 3eme (NiP aurait pu perdre contre une autre equipe dans cette competition aussi...quoique invincible), ils auraient tout aussi bien pu gagner la finale.
Tout cela pour ne pas oublier cette equipe aT que tout le monde a oublier et qui etait pourtant une des seules autres representantes francaises en inter.
Affronter un COLOSS en finale d'un majeur genre fnatic ou NiP a l'epoque, c'est plus facile d'affronter une bonne equipe qui n'a pas la meme reputation (meme si le niveau y est). Car ce genre d'equipe (les coloss) sont beaucoup plus experimentes en finale de majeur et tres confiants.
Donc personne ne peut contester les emL pour avoir gagner car ils n'ont pas choisis leur adversaires a ce moment la. Mais je pense moi aussi que les aT meritent de ne pas etre oublier non plus et que, meme si les emL, sur le niveau de jeu et le palmares, sont meilleurs que aT, ces deux equipes restent tout a meme comparables sur le papier, qu'on le veuille ou pas.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
"C'est comme si emL faisait 2ème et 3ème cette année à une compétition avec fnatic, l'équipe de neo, les SK, les mtw, etc.. etc...
Qui peut se venter d'avoir fait aussi bien en international à part les emL ?"
Donc il ne critique pas les emL mais remet les aT a leur place
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Superbe de sincérité, j'applaudis !
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Comme quoi y'a uniquement noa qui m'a marqué à l'époque :p
Anyway vous rester l'équipe TOP1 de la décénnie. Je voulais juste dire que aT sont légèrement derrière vous pour ce qu'ils ont réussi à faire (battre toutes les équipes inter sauf NiP de peu à l'époque).
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
C' est vrai que pour marquer monsieur je HS scout les bots et je le mets ds une video faut quand meme + de lvl que ces équipes a qui il aurait mis 5rounds ds un match en se dechirant le derch.
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
ouvrir comme ça à l'awp, être déterminant sur des rounds importants, être la plupart du temps au top du skill, y'a pas beaucoup de gens en france qui en sont capables
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
2) geno
3) msx
4) iorek
5) harts/mat
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
Ca doit faire quelques mois que je n'ai pas posté sur cs mais je remarque avec effroi que le certain roxaN sévit encore... Passons et ne me répond pas, stp !!!
emL est la best team.fr mais cela ne veut pas dire que ses 5 membres doivent apparaitre dans le top 5, voir top10.
Je rejoins l'analyse de Kabal sur aT.old school (2001)
Le top5 se tient parfaitement. J'aurais mis bisou devant Mayo et mSx entre les deux.
Par contre le top6-10 ne permet pas de véritablement différencier les joueurs. Je pense quand même que R!Go et Géno devraient être devant MaT et dim2k. Et iorek devrait prendre la place de YoRliN.
Dernière chose : dim2k c'est du lourd !!! c'est Bz touch et le lead de la grosse année GG. Son come-back n'a pas été bon mais la saison 2004/2005 des GG était magnifique à suivre.
01: HaRts (lead + Bz + emL)
02: Oligan (snip + GG)
03: bisou (lead + *aAa* + Hostile + Webone)
04: mSx (skill + emL)
05: MaYeRs (skill + GG)
06: R!Go (lead + Sp team + hostile + emL)
07: Génocide (skill + Sp team + hostile + *aAa* + gather emL)
08: MaT (discrétion !!! skill + emL)
09: dim2k (lead + Bz + GG)
10: iorek (snip + MvC + emL)
2000/2001 = aT
2001/2002 = *aAa*/GG
2002/2003 = GG/*aAa* (Bz)
2003/2004 = aT/Sp team
2004/2005 = GG
2005/2006 = W1/Hostile
2006/2007 = emL
2007/2008 = emL
2008/2009 = Millenium (Oz mériterait aussi d'être dans un top10 quand même !!!)
Bonne lecture.
Pour les old school lover = http://www.dailymotion.com/video/xrgwn_pourquoi-t-as-dit-go_fun
Et sinon la décennie des équipes http://saloparteam.dedicore.eu/index.php?file=Sections&nuked_nude=index&op=pdf&artid=1
Modifié le 17/04/2019 à 13:24
A quand un classement des légendes Française en fait, bien plus intéressant pour les old schools (1% des lecteurs de team-aaa ? :/ )
Modifié le 17/04/2019 à 13:25
Je me rappelle encore des actions de lui en tête.
Modifié le 17/04/2019 à 13:25
les meneurs d'hommes (mayers harts bisou oz kara dim2k sniper)
sont ils comparables aux skill purs (msx oligan sixer yank yorlin genocide xp3 lator xciter ferg)
... (entre parenthèse MON classement)
? moi je pense pas.
Dans une team qui GAGNE (puisqu'on compare beaucoup les palmarès), l'un va pas sans l'autre.
Alors que leur rôle est très différent.