Bienvenue sur la couverture de la SC2F, la grande ligue par équipe de l'ESL qui prend la succession de la WC3F de Warcraft 3. Dans un système de championnat où chaque équipe se rencontre, un classement sera effectué jusqu'à l'annonce du grand champion de la première saison. Toutes les plus grosses écuries françaises se sont données rendez-vous ici afin de se départager et répondre à la simple mais si intéressante question : quelle est la meilleure équipe française de Starcraft 2 ? On aura bientôt la réponse !
Un petit tour d'horizon des différentes équipes de la division AllStar nous promet des games de folies. En effet tout le gratin est présent, rappel de ces équipes :
Millenium
TeamSypher
Against All Authority
Virus
Team LDLC.com
Cybernation
WeiRdWoRld
Origine Online
Demi-finales :
Millenium vs SYPHER : (01/02/11 à 20H)
 Millenium |
vs | SYPHER  |
 Stephano |
[ 2 : 0 ] | ekSi  |
 MoMaN |
[ 0 : 2 ] | Feast |
 dieStar |
[ 0 : 0 ] | Reave |
 Adel |
[ 2 : 1 ] | Cegla |
Stephano +  dieStar |
[ 2 : 0 ] | Reave + Feast |
| Millenium |
[ 3 : 1 ] | SYPHER |
aAa vs LDLC : (03/02/11 à 21H00)
| aAa |
vs | LDLC |
| N/A | [ 0 : 0 ] | N/A |
| N/A | [ 0 : 0 ] | N/A |
| N/A | [ 0 : 0 ] | N/A |
| N/A | [ 0 : 0 ] | N/A |
| N/A | [ 0 : 0 ] | N/A |
| aAa |
[ 0 : 0 ] | LDLC |
Modifié le 17/04/2019 à 13:33
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oui bien sur, mais apparemment, maintenant, on ne peut faire jouer qu'un étranger en 1v1, et l'autre en 2v2 (information provenant de kaoru donc si je me trompe, c'est à lui qui faut mettre la fessée !)
Modifié le 17/04/2019 à 13:33
Oui Toshiki c cool de Voir LDLC aAa et M en CW !
Modifié le 17/04/2019 à 13:33
Règles en page 2
"Nationalité
Les joueurs étrangers ne peuvent participer au total qu’à deux matchs de chaque rencontre maximum."
Apparemment, deux 1vs1 ne dérange pas.
Modifié le 17/04/2019 à 13:33
de toute on s'en tape faut gagner tout le monde et 5-0 si possible ! :]
Modifié le 17/04/2019 à 13:33
Kao, vous avez intérêt de mettre 5-0 à M !
Modifié le 17/04/2019 à 13:20
Je propose de mettre 5-0 à LDLC avant ! :]
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oui effecto Terran ^^
Modifié le 17/04/2019 à 13:34
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LOL.
On aurait aimé que se soit comme ca malheuresement non. Entre les lags de la TV et certains Virus qui ont été vraiment bad manner(qui ont poussé Mak0z a stop le shoutcast),ce n'etait vraiment pas le cas...
Modifié le 17/04/2019 à 13:34
Certes mais ça, on ne pouvait pas le prévoir :)
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Désolé je n'étais pas dispo hier soir :/
Modifié le 17/04/2019 à 13:34
Au niveau du goal average, en cas d'égalité, c'est pas vraiment juste, si ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:34
Bonne question, je me la pose aussi.
Il y a une règle qui dit "Au moins 4 parties doivent être jouées à l’horaire prévu en cas de MotW.".
Peut-être que le 5ême match a été delayed et sera joué plus tard, avec un accord entre les deux teams et les admin. Simple supposition.
Modifié le 17/04/2019 à 13:34
Pour nous,
Virus a poste une Wildcard pour postpone le match d'effecto vs kAra sur Steppes of Wars.
Normalement il devrait se jouer samedi vers 15:00. Je met du conditionnel car j'arrive pas à chopper les admins virus ^^
Voila à tte ^^!
Modifié le 17/04/2019 à 13:34
C'est un championnat, donc les 5 bo3 doivent être joué. C'est juste qu'avec les Wild Card certains matchs ne sont pas encore fini
Modifié le 17/04/2019 à 13:34
Modifié le 17/04/2019 à 13:34
Non, les belges et suisses sont considérés comme frenchy !
Parce que c'était comme ça en WC3F, on m'en a pas dit plus.
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Modifié le 17/04/2019 à 13:34
Il m'avait semblé que dans la première version du réglement (pour les qualis) les suisses et belges étaient considéré comme non-français
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Dommage contre ekSi :(
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Oui ça s'est joué à pas grand chose ; le PvP n'est pas non plus ton fort :)
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GG's
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2. *aAa* 4-0-0 14 pts
3. [M] 3-0-0 13 pts
4. WeiRd 2-0-1 9 pts
Ce qui semble certain c'est que Millenium va assoir sa position dominante en jouant contre Cybernation ce soir , le résultat du match Weird contre virus va peut être permettent à Weird de revenir sérieusement au classement et même sur un 5-0 de revenir à égalité avec aAa à 14 points .
Modifié le 17/04/2019 à 13:34
Modifié le 17/04/2019 à 13:34
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On qualifiera ça comme une erreur de parcours...
J'ai vraiment pas jouer à fond comme je l'aurai du et je me suis laisser surprendre!
Vivement le prochain CW que je me ratrappe sinon j'autorise Kaoru à me taper sur le bout des doigs pour me punir :(
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
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Y'a quand même Nbs qui n'est pas n'importe qui.
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
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Enfin il manque d'entrainement à ce que je sais, et ça s'est vraiment vu.
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
Tu voulais qu'il fasse jouer qui ? Wolf ? ^^
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
Jack. Il est a 3wins pour 1 défaite sur la saison en solo.
Enfin s'il a fait ça, c'est qu'il devait avoir ses raisons.
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
Non pas les doigts tu en as besoin pour jouer ;)
la fessée c'est beaucoup mieux :p
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
Il finit la saison SC2F avec millenium.
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
car j'ai le droit qu'à deux étrangers par clanwar, JacK en 2v2 + funkay en 1v1 = 2 étrangers, donc j'ai du utiliser hG en 1contre1 pour rétablir la balance français-étrangers :(
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
Tu sais que tu es un mec pas con xD
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
Mauvais recrutement pour une league française, stout Kevin !
Modifié le 17/04/2019 à 13:35
GL à toutes les teams pour la suite du tournoi, c'est simpa à regarder en tout cas, bon show.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
en espérant que oO représente bien !
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
bronze tu dis ? ca suffira pour rivaliser avec aAa ça :D.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Phat taunt :)
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Raped.
Sur TL ils sont bien en early game, avec kAra qui FF bien les pentes pour laisser leurs early push hors de leurs bases. Puis ils les repoussent. Les deux posent B2 (???) et perdent sur le bio d'AureS.
La deuxième sur une map dont je ne connais pas le nom, BeNSeN prend B2 et les LDLC arrivent à contenir les attaques des aAa. Suite logique, 2 à 0.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Résumé : JE SUIS NUL A CHIER
Voila xD
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Pas de bol pour moi :(
Devrait pas être trop dur pour SarenS cela dit.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Doesn't matter guy :)
Hope you'll be fine for the playoff rounds of the tournament.
I just don't understand why you refuse to play macro game against funkay ?
The score can be a good answer, but i think you can do better, even against funkay :)
I know you have a very agresive playstyle, but don't know if it can be enough against prepared players in huge competitions.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
after this i wasnt really in the mood for another macro game : P
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Haha :D
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
At the end you won and this was deserved ;)
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(et foofighter est Terran)
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Merci pour les infos.
Ça fait plaisir de te revoir victorieux en SC2F :)
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
vraiment déçu...
Mis a part Kenzy qui montre qu'il est bien en forme!
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Moi j'ai vu des jolies game, spas un no match pour moi.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
voila qui devrait faire taire tout les fanboy plein de mauvaise foi...
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
gg [M], belle LU et super match !
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Je suis foncièrement pro M pour des questions historiques, mais je pense pas qu'on puisse déduire quoi que ce soit de cette dernière journée, hormis que sur cette période, la team M a été meilleure.
Après, ya Virus qui monte, ya Nerchio qui va revenir en ESL sous peu. Nan, je pense pas que les choses définitivement écrites.
Il y a du potentiel partout.
Et en tant que spectateur, j'ai envie de dire : "Super".
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Sinon le match Stephano - Tuzer a été le plus interessent je trouve .
GG aux deux team
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
ouai c'était bien sympa, je noterais notamment le double random de Koaru et Kara, juste pour le show à ce moment là.
Très bien vu, ca fait toujours plaisir à la communaut ce genre d'event, les viewers comme moi apprécient :)
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
un peu déçu de la prestation des aAa, je m'attendais a mieux, j'espère qu'ils feront mieux la prochaine fois !
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Sinon, un Adel vs SarenS loin du show attendu, Adel ayant maîtrisé de long en large et en travers.
Peut-être une revanche avec un SarenS plus motivé ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Je suis vraiment pas d'accord. Les games de Kenzy et Diestar etaient vraiment celles avec le plus fible niveau. Entre les erreurs de macro de diestar et les miss micro (suicides muta) de kenzy, plus le fait que ce dernier n'a jamais fini les games quand il avait l'avantage... Je vois vraiment pas ce qui te fait dire que c'etait le meilleur match.
Et puis les games d'Adel et la premiere de stephano ont tout simplement été magistrales. Surtout Adel, il a vraiment montré du très très haut niveau, il a joué à la quasi perfection.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Je prefere voir des games balance avec des erreurs que des games "one sided", je parle en terme de SHOW car je pense que beaucoup de monde regardait les match pour ca, "LE CHOC DES TITANS" c'est révélé bien fade pour ma part..
Après, c'est que mon point de vue =p
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Gg au sypher .
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Sinon c'est vrai qu'on était en droit d'attendre plus de suspens dans LE cw de la sc2f que tt le monde attendait, un peu déçu :S
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Rdv en finale pour le vrai clanwar ;)
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
J'espere une revanche à la Spirit =)
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Oui, désolé pour le retard mais j'attends que celui de l'ESL se mette à jour.... A ce moment je le mettrait bien évidemment à jour.
Normalement le classement est 1er Millenium, 2ème LDLc, 3ème aAa, et 4ème SYPHER (voila pour les playoff).
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
faut que adel confirme a la spirit
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Et si il gagne tu diras il faut qu'il confirme a la gamer assembly finlande? On attendait tous un match sarens - adel, on l'a eu. Après c'est peut être un contre-coup des IEM, mais en attendant c'était un score fleuve, dans un match assez one-sided.
Par contre, kenzy s'impose vraiment comme un zerg français régulier et très bon. J'espère qu'il continuera sur sa lancée
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
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"Haha énorme soirée sur la webtv [M], merci pour le spectacle"
T'es sûr qu'ils viennent jusqu'à la sixième page des articles sur aAa pour lire tes remerciements ? Tu ferais peut-être mieux d'aller leur dire sur leur site, t'aurais plus de chance d'être lu ... SarenS surestimé ? Peut-être bien, en tout cas c'est le seul français à avoir réussi à se qualifier pour les IEM. Peut être que les autres ont sous-estimé ce tournoi où on remporte des milliers de dollars pour se concentrer sur des cups où on en gagne 50 ... Qui sait après tout t'as peut-être raison !
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
L'ESL fr avait désigné Sarens comme dominant, mais cela commence à dater désormais. Wait & see !
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
du calme on voit que la rage t'emporte. Faut dire aussi que si la ligne éditoriale était moins "OWI SARENS" les commentaires seraient moins "OLOL SARENS".
Et sinon il a remporté combien de cash sarens aux IEM? Ah ouais, faut attendre que l'esl paye ses cashprizes....
Et les qualifs IEM, tu parles de celle ou YoM a finit 2eme et depuis il fait plus aucun résultat? on voit l'interet des joueurs français pour cette compétition.
Oui sarens est over-rated, car à entendre le staff aAa, il roule sur la scene française quasimment sans concurrence, alors que le niveau du top 5 fr est assez homogène. Mais bon dans vos articles moman est un "poulidor" et adel un protoss de 2nde main comparé a sarens et tuzer les 2 best player FR
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
"aucune nouvelle news sur votre site"
Tu es actuellement en train de commenter dessus...
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Je rage pas, je constate. Au cas où tu ne l'aurais pas remarqué je ne suis pas impliqué sur SC2 en tant que aAa mais en tant que simple lecteur. Par contre ton dernier paragraphe est totalement faux ou alors faudrait me linker les articles auxquels tu fais référence. Pour le cash des IEM je t'invite à retourner sur notre site live où tu trouveras la réponse à ta question. Dire d'un joueur qu'il est surestimé pour le cas de SarenS c'est mal employer un mot : il est incontestable que SarenS fait partie des tous meilleurs joueurs français, c'est pas parce qu'il a perdu Adel hier qu'il est devenu sub-top faut arrêter de dire n'importe quoi.
Bref c'est assez difficile de discuter avec des fanboys d'un camp ou de l'autre, on a l'impression que vous êtes lobotomisés. Sur ce je te laisse dans ton délire paranoïaque vu que t'as l'air de t'y plaire.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Je pense que toi aussi t'as du mal a me lire. J'ai toujours dit que sarens était le meilleur terran fr, et oui il fait parti des tout meilleurs. Mais c'est pas le top 1 incontestable qu'on croyait lire pendant longtemps.
Oui je sais bien que tu news sur cs et pas sur sc2, mais c'est pas ma faute, tu fais partie de la rédac et quand tu post, tu fais toujours parti de cette redac...
JE vais pas t'accuser de tout les maux du monde bien sur, je sais bien que tu ne sera pas le seul à me lire. mais l'impartialité ça ferait un peu de bien de temps en temps (faut vraiment pas compter sur millé pour ça)
EDIT : et je suis tout sauf un fanboy millenium, je trouve juste qu'adel joue très bien (stephano et tod aussi ofc), que leur roster sc2 a de la gueule et que llewellys est un sacré morceau de l'esport en france (un shoutcaster de ouf a l'époque de netg radio et wc3, un ancien gros joueur wc3, un sacré bon gm exode@archimonde et définitivement un bon manager).
ça m'empeche pas de cheer pour kenzy quand j'en ai l'occasion ainsi que tout le reste de l'équipe aAa.
Sinon THX, je retourne prendre mes anti anxiolytiques tout de suite merci de me l'avoir rappelé
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Je ne te connais pas mais sache que préparer les stratégies est ultra important sur SC2 et même dans les autres jeux.
Mon but n'est pas pour l'instant de gagner du Kas, Mana en tournoi mais de " progresser "
Ton " Si souvent " est tellement mal employé, quelqu'un qui ne gagne pas un TN perd automatiquement donc c'est tout à fait normal de perdre en faisant les tournois hebdomadaires, je voudrais bien te voir faire des tournois...
Le top 1 fr ne se décidera uniquement en LAN en bo5 sur scène, il faut remarquer que ce n'est que la saison régulière de la SC2F et non les playoffs, avec de l'enjeu tout change.
La Gamers-Assembly sera sûrement le tournoi qui va montrer ce TOP 1 FR ( Sauf que Millenium va peut-être envoyer ses joueurs internationaux à Poitiers.. )
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
"Peut-être bien, en tout cas c'est le seul français à avoir réussi à se qualifier pour les IEM. "
Pas seulement, il s'est aussi qualifié pour la Dreamhack a fini dans le top 8 en jouant Protoss...oh...wait !
Modérez vous et détendez vous, SarenS n'est ni meilleur ni moins bon qu'Adel (ou tout du moins on a pas les moyens de l'affirmer), les deux se valent et c'est pas un, certe sévère, 2-0 une fois dans un clan war qui permet de déterminer quoi que ce soit.
On sait que Adel > MoMaN parce qu'il le bas pratiquement à chaque rencontre. On ne peut pas dire qu'Adel > SarenS au vu du nombre de fois où ils se sont rencontré en tournoi.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Je suis entièrement d'accord avec ce que tu dis mais quel est le rapport avec la DreamHack ? Mon commentaire répondait à #119 qui semble affirmer que SarenS est nul à chier et qui n'avait pas hésité à écrire ceci :
"GOOOOOOO ADEL!! Osef de savoir qui est le meilleur joueurs fr en inter, Adel est a la DH, Sarens est chez lui"
Quand on écrit ça et qu'après on oublie que SarenS a fait les IEM c'est du pur fanboyisme.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
"On sait que Adel > MoMaN parce qu'il le bas pratiquement à chaque rencontre."
On sait surtout que Protoss > Zerg.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Mais ce qui est sûr c'est qu'après les perfs de Sarens dans ce clan war et aux iem, beaucoup moins de monde seront motivés à le supporter, il va falloir se montrer un peu + pour regagner un public.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Je voulais juste équilibrer entre Adel et SarenS car j'ai compris de ce que tu disais "SarenS > Adel car il était aux IEM". Mais j'ai peut être mal compris ;)
En réponse a #132
Je m'aventurerais pas dans une discution de balance, car je n'en ai pas la compétence. Probablement que ça joue, mais je suis pas certain que ce soit l'élément prédominant.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
"On sait surtout que P > Z"
Maintenant on sait que t'es pas très malin.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Rien n'est jamais incontestable.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:25
au même niveau que zerg.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
je crois que tu as .........
raison.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Amen.
PS : inutile de me parler des LAN Yatta ou il y avait 3 pelés et 1 tondu (j'anticipe les arguments bidons)
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Moi ça m'agace un peu qu'on prenne jamais le niveau des joueurs en compte.
Je dis pas qu'il n'y a pas un problème de balance, j'en sais rien du tout.
Je ne dis pas non plus que les zerg européens sont des nazes, je suis pas à même d'en juger.
Mais affirmer que Zerg < Protoss parce qu'il n'y en a très peu qui gagnent, c'est pas un argument pour moi.
On aurait pu en Europe avoir des joueurs zerg bien meilleurs que les protoss après tout. Et vous auriez tout gagné même si votre race était imbalance, et les protoss, bien que la balance étant en leur faveur auraient whine aussi en demandant un up (sont pas plus objectifs).
Qui te dit (à part ton ego, qui est certainement très sympatique mais dont l'objectivité est relative ^^) que les zergs ne gagnent pas tout simplement parce qu'ils sont moins bons et moins nombreux?
Il n'y a ni taunt, ni troll, ni affirmation dans ce message, j'essaie juste d'ouvrir un peu une discution un peu fermée basées sur du "P>Z tg c'est moi qui ait raison" qui n'apporte rien que des clics sur le sujet pour aAa (si au moins vous cliquiez sur les pubs, ça pourrait aider aAa ^^).
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
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Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Et je finirais par dire, si vous êtes pas content, changez de race lol, elle est peut être pas faite pour vous :)
Sur ce, bonsoir à tous ;)
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Vu le niveau actuel des joueurs sur ce jeu relativement neuf, un joueur zerg entrainé et intelligent peut très bien remporter n'importe quelle compétition, il n'y a pas d'imba qui tienne.
Mais je comprends le fait que lâcher son pavé pour se plaindre, ça peut soulager :)
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
L'inverse est aussi vrai (ou aussi faux).
Sous prétexte que le jeu est nouveau, la balance à une influence certaine sur les résultats?
Mon avis c'est qu'elle a une influence, comme le niveau du joueur, son état d'esprit au moment des confrontations, le mix d'unité choisi, la qualité des feintes/ruses/prise de fight/scoot, l'entrainement, et ce, de chaque coté de la map. C'est le cas du joueur Z comme du joueur P en face.
Dans quelle proportion? Selon quelle unité de mesure? Je met quiconque au défit de m'affirmer chiffre à l'appuie que par exemple, le niveau joue pour 1/4 du résultat du match, la balance 1/2 et la map 1/4.
On peut le dire, on peut le penser, mais je pense aussi que Idra est un con, ça veut pas dire qu'il l'est vraiment, vu que je ne le connais pas.
Concernant le point du changement de race parce que c'est la plus fort, si je ne m'abuse, dans le top Euro, les deux joueurs ayant changé de race sont TLO et Morrow, et ils sont tous les deux passés Zerg.
Alors peut être que dans les premier round de GO4SC2 il y en a qui ont changé de race parce que les cheeses all in, spas compliqué et ça passe facile même contre des gros. Et peux être que des gros Zergs en sommeil se retrouvent bloqués par ça et du coup pas visible et pas qualifiés pour les grosses compets. Peut être.
Tout est possible. C'est tout le problème de cette discution et de toute analyse sur le sujet. Et le débat continuera ou changera de race en fonction des patchs parce que de toute manière, il n'y aura jamais 1/3 zerg, 1/3 protoss et 1/3 de terran qui gagneront les grosses compétitions.
C'est impalpable, hypothétique et sans fin.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Phrase interessante.
Tu avais du choix :
1- J'ai compris votre point de vue, j'ai l'impression que vous n'avez pas compris le miens
2- Je vois ce que vous voulez dire, mais je reste sur mon avis tiré de mes expériences.
3- Vos gueule, vous êtes des cons
4- Ok.
5- +1 Qwerty
La magnifique composition métaphorique des choix 3 et 5 ne manque pas de panache et d'esprit d'équipe.
Modifié le 17/04/2019 à 13:36
Qwerty et hysteria, vous avez toujours whine sur l'impuissance des zerg. Avant c'était terran cheat, maintenant c'est protoss cheat, pourtant terran a pas pris de nerf depuis...
Enfin bref, vos arguments sont totalements objectifs, comme par exemple le zerg n'a pas de hard counter aux units protoss (tu cites l'unit protoss qui a le hardcounter le plus facile à trouver en passant speedling >>>>>> immortal et sentry, corrupteur >> colossus ).
Les maps avantagent legerement les games actuellement c'est vrai (en faveur de terran puis protoss respectivement) et la plupart des joueurs (pro comme non pro d'ailleurs) s'accordent à le dire. ça s'arrête la.
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
ouai sur le papier p-e mais avant que t'ai tuer tous les coloss ta plus de ling, les sentry te kikoo block et les coloss te grille les ling en deux deux. Bref seul les zergs savent :( (low level ou top).
Avec les streams et tout on peut quand mm se faire une idée du gameplay etc et c'est limite désesperant de jouer zerg(pas le droit a l'erreur, tu dois fusionner ac le cerveau de l'adversaire sinon tes foutu avec ton scout moisi ...) vivement un patch zerg quoi (ouin :d)
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
J'ai vu les games adel vs stephano, les wins de stephano se résume a mass roach only, la seule game ou il a tenté autre choses (muta) il s'est fait reboot direct.
Donc les zergs n'ont plus qu'une unit viable vs protoss le roach, pourquoi ?
C'est simple la réponse c'est forcefield&colossus, le roach est la seule unit (t1/t2) capable de résister aux dégâts du colossus et aussi de pouvoir passer les FF (enfouissement, etc..) car les zerglings/hydra/babelings c'est inutile d'y penser, c'est du gaspillage (maybe le zergligns pour quelques runby...)
Alors après il y a le muta, c'est une belle unit mais si facilement counter par le combo stalker/sentry (encore pire si le blink est rajouté). Le corrupteur qui est certes trés puissant contre les colosses mais une fois ceux ci six pieds sous terre vient les high templar qui rendent encore invalide toutes les unit précédemment cités (hormis le cafard qui bénéficie de la regen sous terre).
Bref il reste le broodlord et l'ultralisk, le premier se fait owned par le stalker blink, et le second se fait hit&run ou juste découper par quelques immortal (comme le cafard mais bon c'est plus facile a masser que de l'utra donc ca reste rentable).
Bref, je me rends compte que mon commentaire donne l'impression que le zerg a aucune chance, ce n'est pas le cas, je veux juste bien faire comprendre a tlm qu'a l'heure actuel, le ZvsP se résume a roach en masse (+8 corrupteur histoire de rappeler qu'on a une autre unit), c'est vraiment trop restrictif, c'est naze et c'est la qu'est l'imbalance, le zerg n'a que trop peu d'unité viable.
PS : attention le mothership vient s'ajouter a l'armée protoss, peut être l'unité qu'il manquait pour un 100% de victoire en PvsZ ?
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
"Qwerty et hysteria, vous avez toujours whine sur l'impuissance des zerg. Avant c'était terran cheat, maintenant c'est protoss cheat, pourtant terran a pas pris de nerf depuis..."
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Terran était cheat avant le patch reaper. Pour le reste, il y a déjà un bon moment que je dis que le match est assez équilibré dans son ensemble. Il me convient et est même agréable à jouer parfois.
"Enfin bref, vos arguments sont totalements objectifs, comme par exemple le zerg n'a pas de hard counter aux units protoss (tu cites l'unit protoss qui a le hardcounter le plus facile à trouver en passant speedling >>>>>> immortal et sentry, corrupteur >> colossus ). "
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Ta logique est complètement défaillante et cela m’attriste. En effet, lorsque tu joueras tes premiers matchs ladder, tu pourras constater que les joueurs Protoss utilisent des mix d'unités complets. Je suis désolé, sincèrement.
"Les maps avantagent legerement les games actuellement c'est vrai (en faveur de terran puis protoss respectivement) et la plupart des joueurs (pro comme non pro d'ailleurs) s'accordent à le dire. ça s'arrête la."
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C'est l'agréable surprise de ton commentaire. En effet, je partage grosso modo ton opinion.
Bisous.
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
Tu fondes tes arguments en prenant les units uniquement, en disant que le protoss a celles pour contrer toutes celles des zergs et qu'elles sont trop fortes, etc...
Mais tu sais le prix d'un immortel face à un cafard ?
J'ai jamais vu de Zergs gagner un protoss a base égale et a pop égale, ça c'est sûr les units protoss sont bien plus fortes étant donné qu'elles sont beaucoup moins nombreuses et beaucoup plus chères.
Si tu te retrouves avec une pop quasi égale face à un protoss qui a un mix de plusieurs units T2/T3, le problème vient de toi.
Un zerg ça ne bat pas son adversaire en confrontation direct, un fight middle et hop le vainqueur gagne la game. Un zerg ça étouffe, ça perd des fights mais ça repop plus vite, plus nombreux.
Un Protoss n'a pas une capacitié de production si énorme, il met plus de temps pour repop de grosses units alors qu'un zerg peut te sortir 10 ultra d'un coup.
C'est sûr que si tu juges le PvZ en te basant sur les qualités propre à la race protoss comme étant déterminantes pour win, comme la puissance des units, les contres, etc... tu peux pas gagner en Zerg donc. Le Protoss est obligé d'avoir des unités puissantes et qui sont faites pour contrer les autres, sinon elles seraient complètement useless aussitôt que le contre est là, le zerg lui il peut sortir quasi n'importe quoi très vite pour s'adapter, le Protoss c'est soit colosse, soit HT, mais les deux sont longs et coûteux.
En bref, je pense sincèrement que tu appréhendes assez mal le style Zerg, en tout cas dans ton argumentaire sur le PvZ. Tu es dans une logique Protoss, mais Zerg c'est une logique bien spécifique, c'est pas je fais un mix et je roule sur l'autre au middle et basta, tu gagnes pas comme ça contre un Protoss à haut niveau c'est une évidence puisque c'est justement comme ça qu'est censé gagner un Protoss. C'est peut-être con à dire mais un zerg ça perd des fights, en fait il suffit de voir le background, les protoss sont en sous-nombre, mais plus puissant et leurs forces sont précieuses. Le zerg lui il submerge, et je suis sûr que chez Blizzard c'est la logique qu'ils ont voulu donné dans les matchs-up aussi.
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
"C'est peut-être con à dire mais un zerg ça perd des fights" pas du tout, une perte de fight en Zerg et c'est la sanction directe = perte d'un expand. A partir de là c'est fini (sauf si bien sûr il win la fight avec 4 units).
Je n'ai aucun soucis avec ton commentaire, tu a bien le droit de penser ce que tu veux, juste quant tu dis à Qwerty qu'il n'a pas compris sa race, marrant pour le top 3 de la dernière Spirit au milieu de tout les protoss.
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
c'est pas ça faute, quand tu lis les commentaires d'hysteria et qwerty, tu as l'impression de devoir leur expliquer leur match up.
Oui protoss en 200/200, ça roule sur tout, terran ou zerg. Dans une fight à pop egale, le protoss gagnera et ça a toujours été ainsi (sauf quand ta une armée de 20 de pop contre la meme en MM mais ça c'est un autre cas). D'un autre côté, les zergs peuvent remax aisément et un army trade les arrangent dans ce cas la.
Les zergs ont l'avantage de pouvoir expand plus vite que les autre, et dans un jeu ou la macro est le nerf de la guerre, on pourrait crier a l'imbalance. Chacun ses avantages et ses défauts, les protoss ont du mal à se défendre qu'on le harass, c'est pourtant pas compliqué à exploiter.
@hysteria : Ta logique est complètement défaillante et cela m’attriste. En effet, lorsque tu joueras tes premiers matchs ladder, tu pourras constater que les joueurs Protoss utilisent des mix d'unités complets. Je suis désolé, sincèrement.
et oui et ce mix est à la fois leur force et leur faiblesse, un colossus sans gateway unit en support est inutile, aussi dès que tu forces le protoss à split, tu prends un avantage considérable, et zerg ne manque pas d'outils pour ça : Nydus, muta, drop, run by de speedling etc etc. Oui tu va me dire que le protoss peut warp des units la ou tu attaque, mais soyons serieux un instant, on ne défend pas efficacement contre un nydus avec 6 units (6wg sur 2 base le classique).
La réduction du temps de prod du phoenix était pas nécéssaire, mais c'est pas pour autant devenu le standard du matchup, le reste des changement affectant peu ou pas la game.
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
J'ai les stats et les témoignages de plusieurs TOP euro/corée (P et Z) de mon côté. Bref j'ai raison et tu as tord. On ne va pas argumenter à l'infini. Ton avis de ligue cuivre n'a finalement que peu de poids et d'importance. J'espérais sincèrement pouvoir te faire changer d'avis. Quel naïf étais-je.
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
Je parle de sa vision du PvZ plus précisément :)
Et il l'a dit lui-même qu'il avait eu de la chance dans le bracket, mais bref.
Modifié le 17/04/2019 à 13:37
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=185045
EDIT : au moins, on comprends mieux pourquoi t'as jamais eu de résultat
Modifié le 17/04/2019 à 13:37