Quatre des meilleures équipes de la ligue 2 européenne vont s'affronter dans l'ultime phase du tournoi, les playoffs. Qui réussira à se qualifier pour les LCS EU Spring Promotion ?
Dénomination : 2017 EUCS Summer playoffs
Dates : 30 juillet et 6 août
Lieu : offline - studio Riot Games de Berlin
Format : arbre à double finale à élimination directe
Equipes : le Top 4 de la phase de groupes
Qualification EULCS Spring Promotion: le gagnant de chaque finale
cashprize : 40.000€
13.000 € par équipe gagnante
7.000 € par équipe perdante
Dimanche 30 juillet |
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BO5 | |||||||
Finale 1 |
17h00 | GIA |
3-0 | WAR |
Dimanche 6 août |
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BO5 | |||||||
Finale 2 |
17h00 | S04 | 3-1 | RB |
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Giants Gaming | ||||||
Kim "Ruin" Hyong ming | Toplane | ||||||
Erberk "Gilius" Demi | Jungle | ||||||
Daniele "Jiizuké" di Mauro | Midlane | ||||||
Amadeu "Minitroupax" Carvalho |
Carry AD |
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Jakub "Jactroll" Skurzyński | Support |
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Schalke04 | ||||||
Lennart "Smittyj" Warkus | Toplane | ||||||
Jonas "Memento" Elmarghichi | Jungle | ||||||
Marc "Caedrel" Lammont | Midlane | ||||||
Elias "Upset" Lipp | Carry AD | ||||||
Tore Hoel "Norskeren" Eilertsen |
Support |
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Red Bulls | ||||||
Kwon "Thal" Hyuk Park | Toplane | ||||||
Kim "Moojin" Moo jin | Jungle | ||||||
Felix "MagiFelix" Bostrom | Midlane | ||||||
Tarik "Sedrion" Holz | Carry AD | ||||||
Raymond "Kasing" Tsang |
Support |
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Wind and Rain | ||||||
Jesper "Jwaow" Strandgren | Toplane | ||||||
Daniel "Dan" Hockley | Jungle | ||||||
Emil "Larssen" Larsson | Midlane | ||||||
Paweł "Woolite" Pruski | Carry AD | ||||||
Baltat "AoD" Alin-Ciprian |
Support |
Modifié le 17/04/2019 à 15:13
Je dis l'inverse justement, si tu joues WAR en BO5 tu as beaucoup plus de chance de finir en CS et donc de jouer contre les grosses teams que si tu jouais contre RB. Tu peut voir à cour terme --> Faire un BO5 contre RB, ou à long terme --> faire un BO5 contre WAR, puis faire des BO2 contre PSG/S04/RB/Gia/Og. Cet argument n'est clairement pas recevable
Franchement le fait d'overated RB j'y crois vraiment pas, en fait j'ai même plutôt l'impression qu'on les underated paradoxalement parce que Kasing est un monstre et que du coup à coté on as l'impression que le reste de la team joue moins bien. J'espère me tromper ofc. Mais je respecte totalement votre analyse de la situation y a pas de soucis, on verra juste bien cet aprèm si RB vas passer, et si les 2 meilleurs teams sont effectivement dans la même demi.
#68 Cela est faux, déjà parce que la transitivité ça marche moyen, mais surtout parcequ'on ne sais pas jusqu'ou ils peuvent aller, prenons l'exemple de M en summer S5, ils sont tombé sur Origen aux qualifier, ben ils ont perdu (1-2, une des 2 seules team a avoir pris une game en CS), est-ce que pour autant ça voulais dire qu'ils n'avaient pas le niveau CS ? Non, ça voulais dire qu'ils n'avaient pas le niveau d'une demi-finale des W. Manque de pot, on était dans aux CSQ et pas en quart de finale des W.
Là se sera pareil avec LDLC, s'ils tombent face à des RB qui montrent un niveau de jeu bien supérieur à ce qu'ils ont fait lors des qualifier e que LDLC arrive à ne pas être ridicule mais perds quand même, on ne pourra clairement pas dire qu'ils n'ont pas le niveau CS (Surtout si dans la seconde demi le niveau de jeu est mauvais)
Edit : N'empêche si Kittyhehe avait pas DC pendant sa game face à M, on aurait probablement eu 3 tie entre RB/Euronics/WAR
Modifié le 17/04/2019 à 15:13
Déjà tu pars du principe que LDLC va perdre contre RB alors que c'est loin d'être fait. Tu penses qu'affronter WAR c'est free win.
Tu penses qu'il y a aucun avantage à jouer RB dés maintenant, moi je pense que si. En cas de victoire ils auront un boost, niveau moral/confiance pour commencer (ca peut servir si les cs commence en 0/2, se dire qu'ils ont déjà battu une bonne équipe par le passé etc), et ils auront aussi joué un bo5 ce qui pourra servir en cas de top 4.
Si on prends ton argument il faut pas oublier tout les risques : Throw 2 games dont 1 game contre la pire équipe du CSQ sans se faire ban par riot. Et si après çà ils perdent contre WAR dans quel état se retrouve la line-up ? de savoir qu'on a throw des matchs pour rien au final ?
Le risk reward est vraiment pas bon, sans parler de la conscience de chaque joueurs, il faut que les 5 plus le coach soit d'accord.
Pour Kasing certes il est bon mais c'est pas non plus un monstre comme tu le dis, Moojin est excellent, Thal plutot banal quand il est pas sur Jayce, Sedrion clairement le plus faible de l’équipe, et Magifelix est irrégulier. Pour moi RB sont exploitable dans les drafts, Tu ban jayce/xayah/zac dans le pire des cas, et dans le cas où RB ban xac et xayah (vu que ldlc sont bon avec) tu peux target d'autres picks. Sedrion joue exclusivement des adc utilitaires, Kektz a largement le niveau de Thal, Magifelix joue beaucoup Lissandra alors que le pick est moyen, kasing joue lux et rakan alors que c'est plutôt moyen aussi. Ensuite niveau synergie LDLC à l'avantage selon moi, faut pas oublier qu'il y a 2 KR chez RB.
Pour ton dernier argument sur la transitivité, c'est surement pour des choses comme ca que tu te fais downvote, Origen avait le niveau demi des worlds quand ils ont affronté M ? tu dis que la transitivité ca marche moyen mais en revanche si ca sert ton propos il y a pas de soucis . C'est le problème dans la majorité de tes posts ses derniers temps, tu dis des choses sans toujours les argumenter, et ensuite tu omet de mentionner des contre arguments évidents.
Modifié le 17/04/2019 à 15:13
Oui j'estime à environ 10% les chances de gagner de LDLC contre RB et à 60% de chance de gagner face à WAR, si quelqu'un pense que battre WAR en BO5 est plus dur que battre RB je veux bien le croire, mais on ne sauras que ce soir (et encore c'est pas sur que l'écart sois suffisamment différent pour que y ait consensus) Tu penses que LDLC ont plus de chance de se qualifier face à WAR ? Je peut le croire mais ce n'est pas mon cas. A combien tu estime à la louche les chances de LDLC de gagner face à RB et à combien tu estimes leur chances face à WAR ? J'ai besoin de ses éléments pour mieux comprendre ton point de vue.
" En cas de victoire ils auront un boost, niveau moral/confiance pour commencer "
Et en cas de défaite ? J'estime à très faible les chances de RB de perdre, mais là encore c'est une question d'appréciation et on ne se mettra pas d'accord sur ce point. D'autant que s'ils battent RB sans boost de confiance, ils seront probablement aussi capable de battre les teams CS sans le boost de confiance, donc ce boost de confiance est inutile. (D'ailleurs en général les petites équipes qui vont loin dans une coupe sont souvent celle qui ont un arbre dégagés et qui auront réalisé 1 ou 2 exploits)
"Throw 2 games dont 1 game contre la pire équipe du CSQ sans se faire ban par riot" Y plein de manière de perdre en tryhardant, prendre des pick qui n'ont aucune chance de gagner, faire tourner l'effectif et donner leur chance à 5 silvers, et puis peut on vraiment ban une équipe pour tryhard leur monté en CS ?
"t si après çà ils perdent contre WAR dans quel état se retrouve la line-up ?"
Dans la même situation que s'ils perdent contre RB, pas qualifiés pour les CS.
- L'analyse du MU RB/LDLC
Je souhaite à LDLC que tu ait raison, mais là encore on saura pas avant que le 2nd BO sois finis.
- La transitivité
Je dis que ça marche moyen, et je donne un exemple que même si ça marcherais ça irai tout de même dans mon sens (Au cas où j'ai tort sur le fait que ça marche pas)
PS : Je te remercies quand même pour l'échange courtois ;)
Modifié le 17/04/2019 à 15:13
Pour le match up RB sur la draft LDLC est meilleur, en top c'est even, en jungle avantage Moojin, en mid even, en bot avantage LDLC. Sur la synergie globale et sur l'expérience c'est avantage LDLC encore une fois.
" Y plein de manière de perdre en tryhardant, prendre des pick qui n'ont aucune chance de gagner, faire tourner l'effectif et donner leur chance à 5 silvers, et puis peut on vraiment ban une équipe pour tryhard leur monté en CS ? "
Bob Morane t'a déjà répondu sur ce point en #54 , la régle de riot c'est : "Deliberately losing a game for compensation, or for any other reason, or attempting to induce another player to do so."
Tu lui a répondu sans comprendre visiblement, "for any other reason" ca englobe le seed par exemple donc le cas auquel LDLC était confronté. C'est interdit par riot de throw une game pour avoir un meilleur bracket ensuite. Et tes exemple sont très difficilement possible : faire jouer d'autres joueurs que ceux sur la fiche d'équipe c'est interdit par une autre règle, throw contre la pire équipe du tournoi ca va être compliqué niveau acting tant l'autre équipe est mauvaise, et n'avait plus rien à jouer.
Vu que pour toi le match up c'est 10/90, je comprends mieux pourquoi tu veux que LDLC truande peu importe les risques.
"Dans la même situation que s'ils perdent contre RB, pas qualifiés pour les CS."
Si tu prends le résultat brut oui, mais niveau conscience etc c'est totalement différent. Si ils perdent contre RB aujourd'hui la line up va peut-etre changer mais ils pourront se dire qu'ils ont perdu contre une bonne équipe en jouant fair. Si ils perdent contre WAR ils peuvent se dire qu'ils ont triché pour rien, et ca resulte surement sur un disband.
Modifié le 17/04/2019 à 15:13
Modifié le 17/04/2019 à 15:13
- Tricked c'est vraiment très faible surtout niveau décision making (Après quand on as vu leur victoire face à Ago et face à Kiyf ça m'étonne pas)
- WAR c'est solide, c'est pas les meilleurs mécaniquement et la cohésion d'équipe me parait forte, et le décison making punis très bien ceux qui n'en ont pas.
- LDLC c'est pas mal mais par contre pour le moment Airwaks est full boosted, il se font totalement asphyxiés par de RB très solides qui ne les laisse pas déployer leur plan de jeu.
- RB je les vois pas faire d'erreur hormis quelques skillshot ratés, ça me parait être la meilleur équipe mécaniquement et niveau macro.
Du coup pour le moment, ce que j'ai vu conforte mon opinion, et je reste sur mes 60/40 LDLC face à WAR et sur mes 10/90 LDLC face à RB, en attendant la fin du BO LDLC-RB. Même si je peut toujours changer de split si LDLC arrive à arracher la suivante.
Tu reste sur tes 60/40 et sur tes 75/25 après ces 5 premières games ?
#74 60/40 c'est pas win easy ^^
Modifié le 17/04/2019 à 15:13
Modifié le 17/04/2019 à 15:13
Même si j'y croyais fort, je ne suis pas déçu. Les deux meilleures team de ces qualifiers sont passées, et j'espère qu'on aura de belles CS à regarder !
Modifié le 17/04/2019 à 15:13
Modifié le 17/04/2019 à 15:13
Maintenant s'ils veulent les retenter sans passer par l'open il va falloir assurer en Challenge France car des teams comme GO ou GrosBill auront de gros arguments à faire valoir (ces derniers ont tout de même pris une game aux RB durant l'open).