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[Tutorial] TvP : Bioball/Ghost push

Par Prohibé le 30/09/2011 à 12:40

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Prénom : Jad

Nom : Rozz

Ville : Paris

Revi2 le 30/09/2011 à 00:11#1 Edité par Revi2 le 30/09/2011 à 00:11
Good Taf

Pourrait on avoir une ou deux Replays du Bo?

Cordialement
Révi
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Tetz le 30/09/2011 à 00:12#2
à part des tutos TvP vous connaissez les autres races ?


sinon, faut pas oublier qu'un ghost peut faire apparaître les DT (et puis les scans servent à voir si le P tech DT ou pas) et en quoi c'est un point faible de pas avoir de viking à 8 minutes ? tu crois que tu vas avoir 10 colosses en face ? t'as déjà joué Protoss pour voir qu'a 8 minutes au mieux t'as ton premier colosse mais certainement pas l'upgrade ?_? (un point faible à retirer quoi)

ce bo est quand même puissant à cause des ghost, car si les EMP sont bien placés, bah t'as plus rien pour FF :x
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Prohibé le 30/09/2011 à 00:39#3 Edité par Prohibé le 30/09/2011 à 00:40
J'upload des replays dès que je comprends pourquoi j'arrive plus à les sauvegarder.

@Tetz, si tu te fais counter, et qu'il chronoboost son deuxième colosse..ça pue.

Edit : Thx Rev'
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Revi2 le 30/09/2011 à 00:46#4
En réponse a #3

Merci à toi :p
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k5q le 30/09/2011 à 04:02#5
sérieux le BO est mal expliqué, 28/27 quand tu pose Académie Fantôme impossible, Prohibé il faut absolument que tu précises le BO -> a cmb tu lance l'obu incapacitant etc... plus le BO est précis plus tôt un gamer peut le maitriser puis ensuite le mettre a sa sauce

GG anyway continue a send des BO, ty
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drift333 le 30/09/2011 à 07:26#6
En réponse a #5

Nan mais 28/27 c'est tout a fait normal, il fait un extractor trick! logique! x)

Merci pour le BO c'est cool! =)
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Monsteuh le 30/09/2011 à 10:47#7
Cette BO est comme la dernière, facile à contrer, je m'explique :

-On voit que le joueur part sur un gaz, on sait donc que le joueur partira sur un start marauder voire banshee.
- Vers 3 min, le joueur adverse verra qu'il y a des marauders, et il pensera soit à une expand, soit à un timing push
- A 7 min, toujours rien, le terran va donc sortir son all in, sauf qu'il y a la faiblesse de tous ceux qui " connaissent " le mu, un terran n'a pas de medivacs à 7min, un petit contain est suffisant pour contrer la stratégie, puis un switch sur zealot charge, le terran foncera vers 10 min, ce qui sera trop tard, on se demande donc pourquoi?
- L'expand se construit vers 35 pop, or avec un BO sans gaz, on fait la b2 vers 19. le terran aura ainsi environ 4 vcs en moins que son adversaire, si on prend en compte les 2 min de gâchés, plus les 2 mules qui sont late, on perd en gros 15 de population.

- C'est pourquoi, je conseille plutôt ce BO : http://sc2rep.com/replays/%28P%29WhiteRa_vs_%28T%29mouzThorZaIN__sc2rep_com_20110807/12163
( Mettez la replay dans le dossier afin de pouvoir la regarder)
C'est la seule BO qui a du sens, alors que celle qui est proposée est à mon goût plus une " BO all-in ", car si le push est repoussé, ce qui " peut " arriver. Le protoss n'aura juste qu'à faire b3 et b4 et produire non-stop, le terran ne pourra JAMAIS revenir.
Les medivacs seront là vers 12 min ce qui empêche une pression importante, le terran sera en gros sans vision, et un terran qui n'a pas le mapcontrol se fait souvent remove par l'adversaire.

Oui c'est un BO fait pour faire comprendre aux " joueurs débutants les techniques de base ". Mais voila, s'ils veulent vraiment atteindre un réel niveau de jeu, il faut un BO solide qui part sur une macrogame sans grand handicap si le push foire.
Une chose m'a choqué : " Même si la game ne se termine pas sur le push, vous êtes dans une position très favorable par rapport à l’adversaire. "
A ne jamais mettre. Enfin pour finir, cette BO et l'ancienne me font tellement penser aux gens qui veulent finir rapidement une partie en sortant " l'imba ", si on commence à " réfléchir " de cette manière en étant un joueur " débutant " on sera toujours un débutant et on fera des performances UNIQUEMENT grâce à un BO " magique "
Tout joueur débutant qui foire cette stratégie ne va pas du tout réussir à remonter ce genre de game.
Une sorte de 1-1-1 en bio mais plus facile à contrer..
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Prohibé le 30/09/2011 à 11:02#8
En réponse a #8

Sur le papier tout les BO sont useless.

-L'opener T classique c'est rax 12 gas 13, t'a pas découvert la pierre philosophale en voyant ça.

-Le BO n'es pas un all-in vu que tu prend expand à 8 minutes.

-Pendant le push tu pose un facto+réacteur et un staport puis tu switch, t'a tes médivac à 10.

-Pourquoi tu gâche 2 minutes ?

-Si le push est repoussé et que le protoss part B3-B4 , je voit mal comment il repousse ton push à 12 minutes avec les médivac et les vikings cette fois.

- Y'a aucun handicap si le push foire. A moins d'avoir fait 0 dégâts mais dans ce cas là..

Je poste des replays dès que possible, tu y verra plus clair.
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Olala le 30/09/2011 à 11:08#9
En attendant Prohibé je pense que tu devrais clairement prendre en compte ce que Monsteuh dit.
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Prohibé le 30/09/2011 à 11:29#10
En réponse a #10

C'est pris en compte, sauf que j'ai pas l'impression que ce soit fondé.
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Hinathepooh le 30/09/2011 à 11:29#11
Moi j'trouve ça un peu naze d'avoir un esprit de contradiction, de tout façon des que ton adversaire te scoot, il sait plus ou moins ce que tu vas faire donc oui dans ce cas, tout les BO sont nul
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CryMeaRiver le 30/09/2011 à 11:51#12
L'explication de monster est pleine de sense , mais bon jusqu'a diamant les gars en face no sont pas des sherlocks monster :)
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zero cool le 30/09/2011 à 12:06#13
ce que dis monsteuh est interessant mais en effet, faut pas oublier les gens qui sont dans les leagues inferieures. on commence d'abord par apprendre des petits bo, sentir le jeu et les timing, accumuler de l'experience, et seulement bcp plus tard on a les reflexions que tu tiens.
et puis on apprend de nos erreurs.
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Monsteuh le 30/09/2011 à 12:15#14
J'attends les replays. En espérant que le protoss en face ne soit pas débile à donner ses unités.
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Tetz le 30/09/2011 à 12:23#15
En réponse a #15

pas besoin d'être débile pour donner des unités, les EMP bien placés et on en parle plus, au pire tu rajoutes une nuke dans le BO et ça me rappellera une game en MLG :(
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Prohibé le 30/09/2011 à 12:41#16
Edit du tuto : Ajout du replay. J'me suis foiré sur le multitask et j'ai posé mon expand un peu plus tard, mais la game était jouée anyway.
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ImgKaito le 30/09/2011 à 13:57#17
En réponse a #9

la pose d'une expand à 8 min , c'est quand même un peu un all in car il met en retard économiquement le terran sur un protoss, autant envoyer les SCV dans ce cas .
C'est + safe de partir sur 1 rax fe puis transi sur d'autres rax et push au meme timing avec une même force de frappe ;)
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Prohibé le 30/09/2011 à 14:02#18
Le retard éco est moindre car si le Protoss a expand, il n'aura pas l'armée suffisante pour repousser ton push, si il n'en a pas tu prend l'avantage dans ce cas.
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jambon_beurre le 30/09/2011 à 15:00#19
heureusement que aaa ne leur apprend pas à faire un 1-1-1 vs P :3
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Prohibé le 30/09/2011 à 16:00#20
Ce Tuto à déjà été fait, regardez la page suivante ; )
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jambon_beurre le 30/09/2011 à 17:05#21
je parle du 1 1 1 all in avec mass marines tanks banshee raven et scv
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Prohibé le 30/09/2011 à 17:14#22
Je comptais le faire dans pas longtemps aussi ; )
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Odeyyy le 30/09/2011 à 17:22#23
Ué bon c'est un all-in quoi.
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Tetz le 30/09/2011 à 18:04#24
En réponse a #24

non, ww te dira qu'il n'y a des all-in qu'en P ou Z, mais jamais en T, donc c'est pas un all-in bouahahah

tellement pourri de jouer comme ça btw :(
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Monsteuh le 30/09/2011 à 18:14#25
Je confirme, c'est un all-in. Il manque juste les vcs...
De plus, tu as joué comment dire... un creep. Le mec même pas capable de split et il a le pire bo du monde pour expand.
Montre vraiment une replay ou tu expand/statio car la tu ne montres même pas ce que tu cites et donc tu ne reproduis rien à part le début.
A mon avis, montre un " pro " le faire, sinon cette bo ne vaut rien, beaucoup de gens ont déjà étudié les all-in.
En gros, ta replay ne sert à rien.
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shensen le 30/09/2011 à 19:41#26
En réponse a #26

c'est triste à dire mais c'est vrai :)
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Feellgood le 30/09/2011 à 21:16#27 Edité par Feellgood le 30/09/2011 à 21:17
Un joueur GOLD qui rédige des BOs pourquoi pas, mais si il rédige des BOs ET les réalise lui-même sur son ladder, aucun intérêt.

Car en fin de compte on pourrait dire que tu manque de légitimité, si on compare aux autres joueurs/shoutcasters qui proposent des BOs les tiens manque cruellement d'intérêt si ils sont testés en GOLD.

Voila GL HF ceci dit.
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doowaP le 30/09/2011 à 21:19#28
En réponse a #19

c'est là que certains ont compris une nuance que tu n'as apparemment pas comprise: expand ne veut pas dire sacrifier de la pop dans son armée, et expand a 8 minutes pour le terran ne veut pas dire qu'il rattrape son retard économique.

Demande toi pourquoi le contre du 1/1/1 c'est de fast expand ?
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