Accueillant 250 joueurs pour ses tournois CSGO, LoL, Trackmania et Minecraft, la Virtual-Lan revenait pour sa 13ème édition ce week end, du 24 au 26 octobre ! Si l'évènement semble s'être bien passé dans l'ensemble, la partie CS:GO a vite tourné au cauchemar.
Les skins sont facultatifs !
La Virtual Lan, c'était un peu l'ovni des "momo-lan" sur 1.6 . Systématiquement une scène, ce qui pour l'époque était très rare, des admins disponibles 24h sur 24 dans une bonne ambiance de l'ouest. Compétition, fun, rires et "prestige" organisé étaient de mise pour passer l'un des meilleurs week-end de l'année.
Oui mais voila, ça c'était avant.
Arrivée sur place au maximum à 12h30, démarrage des tournois prévu pour 13h. *aAa* est sur place en "crayon caché". Pas de soucis apparent, un nouvel intranet est disponible avec l'affichage des tournois. Deux casters CSGO sont présents pour les streams internes à la LAN. Il est 15h, tout le monde est installé, le briefing admin rituel (avec la présentation de chacun) est effectué, ne reste plus qu'à lancer la compétition. Jusqu'ici tout va bien, 2h de retard surtout lié à l'installation de chacun, c'est très négligeable dans ces évènements et tout le monde est de bonne humeur.
A cet instant, la crainte de n'importe quel "fidèle" de l'évènement sur CS:GO, c'est de ne pas pouvoir disposer de ses skins qui lui sont si chers. En effet, au delà de l'aspect visuel, il est important de savoir que l'utilisation des nouvelles armes comme le CZ, l'USP, la M4A1-S, est dépendante de l'accès internet. Sans ce dernier, ces armes ne sont tout simplement pas disponibles. Et sur CS:GO, qui pourrait penser qu'une LAN puisse faire fi de ces derniers? Sans ceux-ci, la meta du jeu est complètement changée. Que l'on aime la puissance des éco-buy CZ ou pas, que l'on déteste la M4 plus précise mais avec peu de balle comme peut l'être la M4A1-S, peu importe; ça, c'est CSGO. Il est impensable qu'un évènement compétitif se déroule sans ces armes, modifiant complètement la méta.
Et en effet, seuls les fidèles se posent cette question, puisque lors des 2 dernières éditions (la #11 et la #12) ces derniers n'y ont pas eu accès, ou seulement partiellement (à partir de 03h du matin lorsque les joueurs de LoL étaient couchés). L'accès à ces skins nécessitant une connexion, et cette dernière étant réservée aux joueurs League of Legends et aux streams, il était impossible de fournir aux joueurs le débit nécessaire à jouer dans des conditions simplement "normales" (une réaction déjà incompréhensible, n'importe quel administrateur de LAN aurait coupé l'un des streams afin que les gens ayant payé et ayant fait le déplacement, parfois même de pays limitrophes comme la Belgique, puissent jouer convenablement).
Extrait du forum avant la Virtual-Lan #12, et suite à l'édition #11 pour laquelle les skins n'étaient pas disponibles
Fun de voir que du fait du pourcentage (22%) d'apparition parmis TOUTES les armes du jeu confondues, cette statistique en fait une arme peu utilisée pour laquelle il n'est pas nécessaire d'en donner l'opportunité d'utilisation...
Pour cette édition, des dires des administrateurs, une nouvelle connexion de 20Mo était disponible et dédiée aux joueurs CS:GO. Bien évidemment largement suffisante pour proposer l'accès à l'inventaire Steam et donc aux armes du jeu. Oui mais voila, pour une raison qui a échappé à tout le monde, les joueurs ont eu des problèmes de "No steam logon". Solution de l'équipe Virtual-Lan : couper la connexion internet, et donc l'accès à l'inventaire. La raison invoquée : des joueurs sans scrupules en profiteraient pour aller regarder streams & autres vidéos, provoquant ainsi ces problèmes de débits et donc de Steam. Comme si c'était le bout du monde pour un administrateur réseau de couper le port 80 et ainsi proposer aux joueurs les skins sans leur permettre d'aller raconter leur LAN sur les réseaux sociaux.
Si je vous donne le port à ouvrir pour accéder uniquement à l'inventaire Steam cela vous convient?
FARIS, joueur de l'équipe redmix
Non, nous n'en avons pas les compétences.
Administrateur Virtual Lan
C'est vrai que rediriger un port sur le routeur, ce n'est pas donné à tout le monde !
Les serveurs tombent malades, l'administrateur avec
15h, démarrage du tournoi. Les poules sont tirées, les maps sont imposées. Début des joutes, oui mais voila, sur les 8 serveurs prévus pour l'évènement (ce qui en soit était bien largement suffisant), seule la moitié fonctionnent. D'autre part, ils ne sont pas bien configurés puisque les valeurs de mouvement sont erronnées; ce que les joueurs les plus professionnels ne manquent pas de remarquer dès leur arrivée sur le serveur:
Il y a un problème dans la configuration des serveurs, il faudrait modifier sv_friction (passer de 4.8 à 5.2) et sv_accelerate (passer de 5.6 à 5.5)
Toyi de l'équipe lemondogs
*Soupir*.. Il faut modifier les configurations de 8 serveurs, rendez-vous compte ! Tant pis vous les mettrez à la main avec le rcon si vous voulez
Administrateur CS:GO
L'administrateur CS:GO (seul au passage pour au moins la troisième fois consécutive), devant l'incompétence de ses collègues du réseau et l'impatience des joueurs déjà déçus des précédentes éditions, fait un malaise probablement lié au stress, direction l'hôpital. Nous n'aurons plus aucune nouvelle de sa part du week end.
Les joueurs sont livrés à eux-même, et c'est Guss et son acolyte du mix Redfox qui, sous les conseils de notre Bloody national, reprennent les rennes du tournoi CS:GO malgré leur participation. Aucun autre admin de l'équipe d'une vingtaine de personnes, n'est capable d'assurer en l'absence de Dark, administrateur tombé malade. Il s'avère ensuite que la moitié des serveurs encore fonctionnels ont un problème dans leur configuration intiale, puisque la carte change après 20min de jeu sans en comprendre la raison (évidemment, le timelimit n'y est pour rien). C'est décidé, les joueurs vont se passer d'administrateur CS:GO, d'administrateur réseau, et même de serveurs.
Il est maintenant 17h et le tournoi peut commencer "convenablement". Les joueurs doivent héberger les serveurs de jeu sur leurs propres machines. Le format s'organise autour de 3 poules de 5 équipes et une poule de 4 équipes. Si il est possible pour les poules de 5 d'héberger 2 serveurs par l'équipe qui ne joue pas un tour pour les 4 autres équipes, dans la poule de 4, il faut systématiquement que l'un des joueurs héberge. De nos jours, avec un processeur i7, c'est vrai que les performances sont tout à fait correctes mais tout de même, les joueurs ont payé et fais des kms pour faire autre chose qu'une "lan de garage". D'autant plus que toute cette organisation demande une énorme discipline des joueurs qui doivent s'organiser, héberger une partie sans "tricher", et évidemment faire confiance à l'ensemble des autres joueurs. Mais peu importe, les joueurs CS:GO sont solides, et le tournoi réussit à avancer. Doucement, mais surement. Avec Guss aux commandes, rien n'est impossible. Il est juste parfois long pour les joueurs de trouver une tierce personne pour héberger leur partie ou attendre Guss pour entrer les résultats, qui de son côté, doit à la foi superviser le tournoi mais également y participer !
Pourtant sympa au premier abord, anti-ghosts, cables réseaux déjà en place... ©Virtual-Lan
L'attente entre les matchs est parfois de mise
Le tournoi s'enchaine maintenant globalement bien, maintenant que les joueurs s'occupent de tout (les serveurs ; l'organisation) et que le réseau internet est inexistant.
Alors évidemment, les joueurs rencontrent parfois de sacré pauses, entre la mise à disposition de serveurs par les joueurs pour les joueurs, et les administrateurs improvisés qui participent eux-même au tournoi. A 02h du matin le découragement et la fatigue sont déjà palpables.
A minuit, on se demandait si on allait pas tout simplement partir, on était déjà épuisés avec l'attente et les conditions déplorables.
Yorins, joueur de l'équipe IMPRESSIVE
Puis d'un coup, cerise sur le gateau, coupure de courant.
La coupure de courant
Elle est classique, c'est l'ennemi des organisateurs de LANs et le cauchemard des joueurs, à elle seule elle est capable de provoquer un retard de 09h dans un évènement (cf Nexen 2013).
Evidemment, la Virtual-Lan n'y a pas coupé. Oui mais si dans les autres lans, il y a souvent un électricien à l'affut du moindre problème et des administrateurs disponibles, à la Virtual-Lan c'est différent. Après 30min de coupure de plus d'une dizaine d'équipes, un joueur CS:GO décide d'aller prendre des nouvelles auprès des nombreux administrateurs confortablement assis dans leurs fauteuils.
Où en est la coupure de courant?
FARIS de l'équipe redmix
Quelle coupure de courant?
Admin Virtual-Lan
Surprise. Certains admins ne sont même pas au courant du problème. Ils conseillent alors au joueur d'aller demander l'aide de AsterZ, responsable de l'évènement, qui discute alors actuellement au stand "Le concepteur" (matériel gaming dont le stand et ses responsables étaient l'un des rares points positifs de la LAN, avec la buvette).
AsterZ, les admins te demandent au carré, c'est urgent, il y a une coupure d'électricité
FARIS de l'équipe redmix
Ok, dis-leur que j'arrive dans 15min
AsterZ, responsable de l'évènement
Les joueurs attendent donc 30 minutes supplémentaires avant de pouvoir relancer leur machine et reprendre le tournoi.
La nuit blanche
Une autre marque de fabrique de la Virtual-Lan, c'est son planning. Les joueurs CS:GO sont tenus de jouer l'intégralité de leurs matchs SAUF la grande finale le samedi, le dimanche étant réservé uniquement aux grandes finales sur scène. Ce planning est imposé depuis les 3 dernières éditions au moins. Il fallait donc que les joueurs, en plus d'organiser leur tournoi et subir toute l'incompétence et la désinvolture de l'équipe administratrice, enchainent tous leurs matchs sans pause pour dormir. Pendant que les joueurs de LoL, disposant d'une équipe administratrice de plus de 4 personnes et une connexion suffisante pour tenir le stream officiel de la LAN et le stream personnel des joueurs (oui oui, carrément, les joueurs eux-même pouvaient stream quand les joueurs CS:GO n'avaient pas le débit nécessaire à l'utilisation de toutes les armes du jeu) dormaient sous les tables, les joueurs CS:GO enchainaient leurs matchs dans une ambiance motivée mais fatiguée.
07h du matin, les demi-finales du winner bracket peuvent commencer. Le temps que le loser avance, il se passe parfois près d'une heure sans que les joueurs du winner bracket ne jouent. Temps pendant lequel il faut tenir debout, rester éveillé, remerciant ainsi la buvette qui reste ouverte 24h sur 24. La rédaction *aAa*, éliminée dans le loser bracket aux environs de 10h du matin, a 3 heures de route pour rentrer sur Paris. Avant de partir, elle croise la route de AsterZ, responsable de l'évènement, et note en passant une petite punchline :
Les joueurs CS:GO se plaignent, mais ce sont eux qui se sont occupés de leur tournoi, pour une fois qu'on leur laisse la parole, qu'ils soient contents
AsterZ, Head admin Virtual-Lan
La finale de l'évènement débutera aux alentours de 17h sur scène, avec des joueurs complètement épuisés, qui depuis la veille au matin, n'ont pas dormi, ou quelques minutes par terre entre deux matchs. Evidemment après, il est temps pour la remise des lots, et à la porte, les admins doivent ranger la salle.
Légal ? Ethique ?
Sans l'avis d'un juriste, il est évidemment sensé de se poser ici la question de la légalité, ou tout au moins d'en accuser l'éthique. Et si un joueur avait fait un malaise à 07h du matin après une nuit de bataille contre l'organisation ? Et si un autre joueur avait eu un accident de voiture en rentrant de l'évènement ? Les administrateurs auraient sans doute répliqué qu'en l'état, ce n'est pas de leur faute, les joueurs ont choisit leur format et en sont responsables. D'après eux, il semble ne pas être de leur devoir de procurer aux joueurs des conditions saines ou humaines. La façon dont la communauté a ici été prise pour une communauté animale est déplorable, si elle est légale. Si certains lecteurs sont dans le droit, il serait intéressant de lever le voile sur la légalité d'un tel comportement.
Aucun joueur n'a évidemment été remboursé, Guss et son acolyte n'ont à notre connaissance pas été rémunérés, alors qu'ils ont tenu l'évènement sur leurs épaules et qu'ils l'ont même payé. Aujourd'hui lundi, la moitié des joueurs sont malades et va probablement mettre quelque jours à se remettre de ce qu'ils considèrent comme le pire évènement de toute l'histoire de CS:GO en France.
Pour ceux qui n'ont jamais vécu la Codec LAN sur 1.6 ou la FRPC sur CS:GO :
C'est ma pire LAN ever, CSS et CSGO confondus.
FARIS, joueur de l'équipe redmix
En recueillant les avis de différents joueurs, tous sont unanimes, comme ce joueur éliminé à 05h30 du matin :
A la VL 11 je m'étais dis, bon, ça peut arriver de rater un évènement, mais là c'est trop, c'est décidé je ne ferais plus cette LAN
H Q Q K I N G de l'équipe BATDAKT
La rédaction se joint à tous les joueurs qui remercient infiniment Guss et son acolyte pour avoir "sauvé" le week-end, même si l'ensemble en garde un de ses pires souvenirs e-sportif, le tournoi est tout de même allé à son terme. Un grand bravo à ces administrateurs improvisés !
Résultat de l'évènement, podium des équipes les plus courageuses et probablement fatiguées :
- SUPERSAYAN (mistou, lambert, r6, wallax, ALEX) - 1000€
- UNIGHED (TiduS, Nad, akin, MetaL, knukk) - 250€
- lemondogs (aqn, bloody, Tony, Toyi, Yashi) - 100€
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
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Sur 220, je t'épargne le calcul, ça fait une grosse part. Et cette part a été complètement ignorée du début à la fin, avec un head admin (Asterz) qui avait le sourire aux lèvres façon "ma lan fonctionne parfaitement". Ça peut sembler impensable mais si, c'est vrai, cette lan n'était pas "un peu plus ratée que les autres". C'est juste un échec total du début à la fin, un fail comme on voit rarement dans un évènement (que ce soit sur CSGO ou n'importe quel autre évènement esportif et/ou sportif).
Ma dernière VL en ce qui me concerne, et je pense honnêtement ne pas être le seul. Sans m'avancer, il y a quand même des chances pour que ce soit la dernière VL avec du CS de toute façon: aucun admin n'y joue, ils en ont rien à branler et n'ont des yeux que pour LoL. La prochaine VL, obligé ça sera 48 équipes LoL et tout se passera bien mieux pour tout le monde.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Pour rappel, à la base LAN = pas internet !
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Le retard, jouer jusqu’à pas d'heure, c'est commun.
Le rédacteur doit fréquenter les lans depuis très peu de temps, surtout quand je lis des énormité comme "il est évidemment sensé de se poser ici la question de la légalité", ou encore "Guss et son acolyte n'ont à notre connaissance pas été rémunérés".
Il a y'a des exemples a la pelle de lan s'étant déroulé dans des conditions bien pire, avec beaucoup de joueurs bloqué.
Cependant, et je n’insisterais jamais assez la dessus, le staff de la VL (que je ne connais pas, du tout a priori) a eu un comportement honteux, apparemment.
Ce que je lis a ce propos dans cette news, ca me choque presque en fait.
Des lans sans le net pour sc2, sans serveur pour cs, des tournois qui commencent a 4h du mat, sans réseau tout court, sans courant, avec des admins qui ont des imprévus, et tous les soucis qu'on imaginera, y'en a eu plein, j'en ai fais plein.
Mais des lans ou le(s) admins, head admin ont un comportement comme celui indiqué dans la news? Des joueurs payent, viennent a leur frais pour la plupart, et son reçus comme ça? oO
Jamais vu ça.
Et j'en ai fait des lans.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Pour avoir fait cette "Lan" pendant 4 éditions je peux vous dire que ça été de pire en pire au niveau de l'organisation.
Je suis sorti de cette évènement complètement épuisé que ça soit physiquement ou moralement.
Je vais pas reprendre un par un les points qui ont été cités car tout est vrai.
Je rajouterai un truc que m'a dit l'admin de la lan qui prouve bien sa non compétence pour les organisations de tournoi :
" De toute façon c'est moi qui décide pour le map-pool, et comme j'ai envie de vous faire chier je vais choisir que des maps de merde que vous avez jamais l'habitude de jouer".
Merci a celui qui à organiser comme il pouvait le tournoi csgo.
Amicalement,
Mick
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
En tout cas moi ces histoires là ça me fait toujours sourire parce que ça me rappelle de bons souvenirs. Et puis si vous voulez de la qualité faut aller à la PxL ^^
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Après... Pas la peine de bloquer la dessus, je trouve que le comportement des admins décrit ici est déplorable.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
C'était pitoyable, un réel grand MERCI à ceux qui se sont mobilisés pour sauver le tournois CS:GO, et je dis bien sauvé car sans eux on était cuits.
C'est la deuxième fois et dernière fois que je fais cette lan. Deux catastrophes.
"Les joueurs CS:GO se plaignent, mais ce sont eux qui se sont occupés de leur tournoi, pour une fois qu'on leur laisse la parole, qu'ils soient contents"
Il y a rien à dire là-dessus tellement le manque de maturité est flagrant...
Je trouve ça dégueulasse mais bon...
(Par contre Enileda, tu ne dois pas savoir à qui tu t'adresses quand tu dis qu'SrT ne fréquente pas les lans depuis très longtemps lol xD)
EDIT : Ce que je veux dire par là Enileda, et probablement ce que SrT voulait dire, c'est qu'en cas d'annulation du tournois les joueurs sont en droit de réclamer remboursement, là il n'y avait plus personne pour organiser le tournois que tous avaient payés, la moindre des choses aurait été de dédommager au moins celui qui s'est chargé de faire ce que les admins eux-mêmes devaient faire, c'est pas d'un point de vue légal, c'est plutôt avoir du bon sens : "Bon, ce mec a sauvé un des tournois de mon événement, je lui rembourse les 15euros qu'il a payé pour y participer", tu vois ce que je veux dire?)
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
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Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Et pour avoir parler avec un admin au sujet du blocage de ports, ils auraient pu le faire mais d'après lui, il aurait fallu un autre routeur qui aurait nécessité 4h de configuration pour le mettre en marche et ainsi pouvoir bloquer les ports concernés (n'y connaissant rien en paramétrage réseau, je n'ai pu dire que "ok d'accord ^^")
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
En ce qui concerne l'acharnement sur ce genre d'event qui a des ratés, c'est ça qui est un scandale sans nom. En tant que rédacteurs vous devriez savoir que la communauté peut s'emballer extrêmement vite et que c'est le meilleur moyen de faire perdre les financements des organisations.
Les faits dont vous parlez sont peut être avérés, mais ils ne justifient en aucun cas la tournure de votre article qui tend clairement vers le lynchage public.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
@enileda: lol pour l'expérience su rédacteur.
Des lans de garages ou même de grands events, on en a "presque" tous connus avec des réseaux en mousses, des serveurs mal configurés, des problèmes d'ip, de version du jeu qu'il fallait download sur un serv local pour 300 joueurs... et pour certain d'entre nous, à une époque où il n'était même pas envisageable d'avoir le net.
Mais dans la très grande majorité des cas, les admins se fendaient en 2 pour résoudre les pbs au plus vite et fournir des conditions de jeux décentes aux joueurs.
Le plus choquant, c'est donc le comportement des admins durant cet event. Ca va de leur incompétence "totale" ou presque en passant par leur méconnaissance du jeu, sans parler de leur mépris à la vue de certains propos.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
J'ai pas participé ni organisé la VL, mais je suis également organisateur de LAN et cela me touche particulièrement de lire un tel article. Je connais personnellement AsterZ et je veux bien tout croire mais certainement pas qu'il vous à regardé en rigolant dans sa moustache alors que n'aviez plus de courant ou que vous aviez des problèmes de serveurs. Ça fait des années que la VL c'est son bébé, qu'il la porte à bout de bras, et rarement on voit un article racontant à quel point cette LAN se déroule bien et le remercie lui et son équipe de s’être dédié corps et âmes des semaines durant pour ça ... Gérer un tel projet c'est une grosse charge et AsterZ il y gagne quoi ? Rien hormis cet article déplacé.
Y'a une putain d'ingratitude dans ce pamphlet. Ce que vous voyez d'une LAN c'est à peine 80% du travail, et c'est aussi la partie la plus contraignante et fatigante (physiquement comme mentalement) pour les admins.
Et puis les commentaires égoïstes ça marche dans les deux sens :
Pauvres choux vous avez peu dormis ?
-Ils ont certainement dormi encore moins que vous.
Vous avez fait des km pour venir ?
- Vous auriez pu arriver deux jours avant pour aider alors ? histoire de bien rentabiliser.
Vous voulez vos beaux skins uniquement jouable via le net ?
- Restez chez vous, clairement ... j'vois pas comment on peut EXIGER d'une LAN d'avoir une co à dispo pour tous. Surtout sur des jeux comme CS quoi, franchement...
Maiheuuu sur lol ils pouvaiennnt eux :'O !!
- Mettez vous à LoL.
aAa à toujours été un site bien merdique, la gaAalerie atteins le niveau du 15-18 c'est dire (1er site d'e-sport lol!!) mais là on touche le fond. Alors sortez vos burnes et faites (où aidez nous à faire) des trucs pour l'e-sport Français. même toi lecteur hein, t'es qui dans l'e-sport xXDuCon74 ? )
J'ai ri là aussi au fait : "Le bénévole n'as pas été payé ..." Faites-lui un MMC non ?
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
J'ai bien compris "l'histoire des skins" j'en rajoute pour appuyer le raisonnement par l'absurde mais note bien que si le problème affecte TOUS les joueurs la meta est impactée mais pas l'équilibrage ;) c'est donc un faux problème...
Pour raisonner comme toi sur des tournois LoL ou SM, ils nous arrive d'interdire un champion (car trop récent, ou bug avéré), ou de changer complètement le map-pool (parce-qu'on à envie), mais cela n’empêche pas le jeu de rester équilibré et chaque équipes a autant de chance que les autres de gagner ...
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Après le mieux à faire c'est de ne plus se déplacer si un event n'est pas accueillant pour une partie de la communauté ba ... n'y allez plus
Cheers !
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Donc pourquoi tu te permets de dire que les gens mentent ?
A partir du moment ou tu juges sans avoir vu , tu peux donc la fermer
Ton commentaire est clairement rempli d'idiotie, ton argumentation par l'absurde ne décrédibilise que toi
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
"J'ai pas participé ni organisé la VL"
Ba alors pourquoi tu l'ouvres si t'étais pas là ? Peut être que ceux qui sont le plus aptes à en parler sont justement ceux qui étaient sur place ?
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Cette article est clairement une vengeance personnelle de la part de son auteur parce que celui-ci n'a pas eu son petit confort durant sa LAN. Ça manque beaucoup de rigueur journalistique (le point de vue du staff de la VL surtout!! Mais bon aAa....) et cella prouve qu'il n'a effectué qu'un raisonnement à chaud sans chercher a comprendre..
Comme je l'ai dis une LAN c'est bien plus que vous ne le voyez, mais pendant que vous pensiez que les admins se tournaient les pouces en rigolant du fait que vous n'aviez pas internet je suis persuadé qu'un était au téléphone avec EDF en train de négocier une augmentation de l'ampérage et/ou un second admin était en train de faire 40mn de route pour aller chercher un bloc prise pour répartir la charge...
PERSONNE n'organise une LAN pour la regarder couler en rigolant ...
Et si vous pensez que l'on vous doit une certaines qualité parce-que vous venez de loin et que vous avez payé vous avez tort. Votre argent ne paye personne, et est souvent remise dans les cash-prize, vous vous devez tout.
Le point le plus abject c'est qu'en écrivant ainsi sur la VL cela peut lui coûter ses sponsors, hors on arrive pas a une 13eme édition sans fournir un évent de qualité. La VL est un évent de qualité, et si sur 3 ou 4 tournois seulement 1 à eu un souci ponctuel, c'est déjà arrivé, ça arrivera encore...
Quand a rigoler du fait que certains admins ne sachent pas configurer un router c'est pathétique, les admins sont recruté par leur motivation et implication, pas leur cœur de métier. Des admins qui n'y connaissent rien en réseau ça existe mais portant ils se donnent a fond par amour de l'e-sport. Aucune aide n'est négligeable car vous vous savez peut-etre configurer un routeur, mais savez vous réaliser un bilan comptable associatif, des prospect marketing ou encore des contrat de partenariat juridiquement valable ?
==> « Bwaa vous savez pas équilibrer des assets ?!! il vous faut un manuel ?? »
Alors orientez votre haAaine sur moi si ça vous chante, il n’empêche que j'ai raison et que tout ceci est déplacé !
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Mais bon tous autant que vous êtes à critiquer, la prochaine fois qu'on recherche des admins CS vous êtes dispo ? (Pas payé, - de 5h de dodo sur 2 jours, et communauté de princesses à gérer, izi!)
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
J'attends également impatiemment la réponse du staff de la VL à tout ça ...
Sinon la Normand'geek, une lan locale au Havre (http://www.normandygc.fr/) ~100 joueurs. Viendez on donne internet pour tout le monde nous xD !
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Y a des tournois Minecraft ?
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
SLE 14, admins juste géniaux, un peu de retard mais des admins à disposition, compétents et adorables (coucou SirO).
AixperienceLAN 11, momo LAN (une vraie momo juste pour voir les potes), bien organisé, des admins compétents et serviables.
Nantarena, admins cools, serviables, pas de problème.
Je ne cite que des "petites", voir "momo" LAN, pour dire à ceux qui défendent la VL d'avoir fait une LAN affreuse, qu'il n'y a pas besoin d'être une grosse orga avec 20 admins pour faire tourner un événement.
Il suffit d'avoir de la bonne volonté et d'apprendre des erreurs du passé, ce n'était pas la première édition de la Virtual LAN et ils ont les moyens d'organiser quelque chose de beaucoup plus propre.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Peu importe le cadre légal, lorsque tu payes ton entrée en LAN c'est pour profiter des installations et participer à un tournoi. Et la moindre des choses, c'est de ressentir la volonté des organisateurs de faire tout leur possible pour remplir cette mission.
Bon après quand on apprend que cela fait 2,3 fois qu'il y a des soucis, qu'ils ont été à chaque fois remontés, qu'on explique que ça sera OK la prochaine fois, et que rien ne change au final, faut pas insister non plus...
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Tu rejettes sans cesse tous les défauts de la lan sur les joueurs c'est assez incroyable tant de mauvaise foi
T'as du piocher la dedans http://cortecs.org/effets-sophismes-biais-techniques/moisissures-argumentatives/ c'est pas possible...
A partir du moment ou tu fais payer quelque chose, tu t'engages a assurer le bon déroulement de la prestation vendue ce qui a clairement pas été le cas de l'avis de l'ensemble des joueurs csgo
Et je pense qu'une lan c'est pas " paye 15 balles et démerde toi "
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Voir des admins d'une lan refuser de comprendre (voire même d'essayer de comprendre) ça, c'est juste soit du mépris pur et dur envers les joueurs CS, soit de la connerie aigüe, soit les 2. Dans tous les cas c'est juste pitoyable.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Mais merci pour cette contribution gratuitement insultante et qui va certainement faire avancer le schmilblick !
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Ce n'est certainement pas le cas, et à partir de là, si le type avait un accident sur la route en repartant, à cause de la fatigue, et bien c'était de sa faute, à lui et à lui seul.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Toi tu dis que parce que j'ai pas signé de papier , si la lan c'est n'importe quoi , j'ai plus qu'a me taire. Si ca c'est pas un argument a la con ...
Le contrat est tacite, tu me vends quelque chose, je paye pour celle ci; je m'attends au minimum a recevoir ce pour quoi j'ai payé
(tu vas au ski tu payes ton forfait, t'en a qu'une qui marche, t'as pas signé de contrat mais tu vas aller te plaindre non ?)
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
et ici, il semblerait quand même qu'il y ait obligation de jouer les poules et l'arbre avec des matchs entiers avant d'avoir accès à la finale. Les joueurs pour le faire devaient donc y passer la nuit...
et ce n'est pas parce que tu n'as pas de contrat que tu n'as pas d'obligations. Les gens ont payé donc ils ont droit à une prestation au moins égale à ce qui leur a été promis.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Pour le coté juridique, c'est un peu hors sujet dans l'article puisque les joueurs pourront jamais rien réclamer d'un point de vue légal, même si éthiquement c'est dégueulasse et que personnellement j'espère que les sponsors leurs mettront aussi un gros doigt pour les prochaines éditions.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
En l'occurence ça n'a pas grand chose en rapport avec l'histoire de la compet' CS ; le seul moyen de rapprocher le débat d'un boîte serait par exemple que la musique ne fonctionne pas avant 10h du mat' et donc que les gens se sentent obligés de rester tout ce temps là parce qu'ils ont payé leur entrée.
Dit comme ça, ça paraît débile non ? Ben oui, si ça arrive tu demandes à être remboursé et tu te casses, tu restes pas comme un débile à attendre.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Après les boites sont condamnées pour trouble à l'ordre public plus généralement.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
J'ai participé à 5 éditions différentes de la VL, que ce soit sur cs 1.6 ou encore sur CSGO.
Pour avoir fait les deux dernières éditions du tournoi CSGO, il est vrai que les problèmes ont été récurrents (inventaires, serveurs, etc.).
Néamoins, comme l'a dit SrT, après cette news ayant fait l'effet d'un séisme au sein de l'association "K4hLan", je pense sincèrement que l'équipe admin tirera d'importantes conséquences du weekend dernier. Je suis persuadé qu'ils sauront rebondir pour proposer l'année prochaine une édition parfaite, y compris sur CSGO.
Beaucoup de joueurs cs ont été fortement déçus par le tournoi, moi le premier, mais je pense que refaire confiance à cette lan est tout à fait envisageable. Ce sera véritablement le tournoi de la dernière chance.
Pour rebondir sur le côté légal abordé, et je m'adresse notamment à "Tetz".
Tu es ingénieur informatique en réseau et sécurité, donc ne t'improvise pas "juriste" s'il te plait. Chacun sa spécialité. Tu as probablement du haut de ton expérience professionnelle (que je ne critique pas) quelques bases légales en Droit, mais ça s'arrête là.
Je te confirme qu'une lan est une prestation de services proposée par l'association. Les joueurs participants aux différents tournois ont payé leur place afin d'obtenir un service : non pas le fait de jouer, mais le fait de participer à un tournoi organisé.
Partant de ce principe, l'association est tenue à une obligation de résultat, c'est à dire mener le tournoi à son terme et dans les meilleurs conditions. Si tel n'est pas le cas, les joueurs peuvent demander à être indemnisés. Autrement dit, tacitement, les joueurs passent un contrat avec l'association en payant leur place. Certes, les CGV peuvent prévoir le contraire, mais attention à la légalité de celles-ci.
Parallèlement, sur les accidents qui auraient pu découler post-lan, la question ne se pose pas car HEUREUSEMENT, il n'y a eu aucun problème. Tout le monde est rentré sain et sauf.
Simplement, pour ta gouverne, l’association a une obligation générale de sécurité. Selon que l’usager garde une certaine autonomie ou non, l’association aura une obligation de moyens, voire (encore une fois) une obligation de résultat. Qu'est ce que cela veut dire ?
Tu as raison, une fois partis de l'event, les joueurs sont responsables de leur propre sécurité (en voiture, etc.). Cependant, s'il y avait eu un accident et qu'une enquête avait été diligentée pour déterminer un éventuel lien entre l'accident et les conditions de jeux pendant le tournoi, les victimes auraient pu se retourner contre l'association pour défaillance de son obligation en matière de sécurité (rattraper les matchs la nuit pour pallier le retard).
Aussi triste soit-il, lorsqu'on prend la responsabilité d'organiser une lan (ce qui est honorable) et qu'on reçoit des centaines de joueurs pour un weekend, il ne faut pas prendre ça à la légère et prendre toutes les dispositions nécessaires pour qu'elle se déroule dans les meilleurs conditions, tant en matière de sécurité qu'en matière de logistique.
Heureusement, encore une fois, pas d'accident et à ma connaissance, aucune jurisprudence sur le sujet, donc arrêtons de nous prendre la tête sur ce sujet.
Enfin, je profite de ce post pour remercier Guss pour l'organisation improvisée et souhaite bonne chance à l'équipe admin de la VL pour nous préparer une magnifique prochaine édition, notamment sur CSGO.
Bien à vous,
NH-
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
N'hésite pas à m'exposer ton point de vue en pv et on en discutera :)
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Faut arrêter les jeux vidéos mon grand. Quand tu te promènes dans la rue t'as pas une barre de fatigue au-dessus de ta tête. Tu es le seul à même de gérer ta fatigue. Personne ne peut être tenu pour responsable si tu as un accident à cause de la fatigue (sauf dans le cadre d'un patron qui met de la pression sur ses collaborateurs, mais rien à voir avec notre histoire).
Pourtant tu partais bien :
"l'association est tenue à une obligation de résultat, c'est à dire mener le tournoi à son terme et dans les meilleurs conditions. Si tel n'est pas le cas, les joueurs peuvent demander à être indemnisés."
Ça oui, aucun doute possible.
"Cependant, s'il y avait eu un accident et qu'une enquête avait été diligentée pour déterminer un éventuel lien entre l'accident et les conditions de jeux pendant le tournoi, les victimes auraient pu se retourner contre l'association pour défaillance de son obligation en matière de sécurité (rattraper les matchs la nuit pour pallier le retard). "
Ça, LOL, non. La prestation a du retard ? Ben tu demandes un remboursement et tu te casses. Les organisateurs ne t'ont ni obligé, ni même demandé, de rester éveillé toute la nuit. Ils l'ont proposé. Ils ont fait en sorte que tu puisses, SI TU LE VOULAIS.
A partir de là, si tu restes éveillé pendant 40h et qu'après tu vas te planter, et bien c'est de ta seule faute. Tu es majeur et vacciné, tu es responsable de toi-même (manquerait plus que ça tiens...). Et si tu n'es pas majeur, ben retournes-toi contre tes parents.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Mec t'es fier que ta lan soit moyenne ?
Les gens ils payent l'entrée, le voyage ( l'essence et le péage c'est pas gratuit les copains ), ils se tapent l’hébergement des serv, l'orga du tournoi et un ersatz de version de cs mais faudrait qu'ils soient content parce que déjà "on" a organisé un truc alors bon ... mais vous avez pas la lumières à tous les étages sérieux ?
Si c'est pour faire du moyen, faites rien.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Sur cette seconde partie que j'ai abordé, c'est sans aucun doute ce qu'un avocat aurait rédigé dans ses conclusions pour défendre un éventuel accidenté post-lan.
Ce que j'ai surtout voulu souligner, c'est que comme les organisateurs ont décidé de continuer le tournoi CSGO, et ce malgré le chaos total, ils restent responsables des conditions dans lesquelles se déroule le weekend.
Cependant, s'ils avaient décidé de rembourser sur place tous les joueurs csgo après avoir constaté ces problèmes, ils se seraient déresponsabilisés, ce qui n'est pas le cas étant donner qu'ils ont refusé les remboursements.
Par conséquent, ton argument ci-après : "La prestation a du retard ? Ben tu demandes un remboursement et tu te casses. Les organisateurs ne t'ont ni obligé, ni même demandé, de rester éveillé toute la nuit. Ils l'ont proposé. Ils ont fait en sorte que tu puisses, SI TU LE VOULAIS." ne tient pas.
Modifié le 17/04/2019 à 14:37
Quel bande de crapule ces team CS:GO, ils ne méritent pas le respect. Non seulement ils refusent d’être payer pour partir de l'event mais en plus ils se permettent d'investir les lieux pour réorganiser le tournoi pour lequel ils avaient fait le déplacement a l'origine.
Et en plus, ils se plaignent ! Scandaleux.