Depuis le patch 1.4.3 qui a été mis en place le 10 mai 2012, beaucoup de joueurs se plaignent de la domination Zerg. En effet, ce patch a apporté de grosses modifications, les dominants ont eu leurs vitesse améliorée, mais surtout les Queens ont eu leurs portées d'attaque augmentées. Mais ces différences ont-elles vraiment impacté le niveau des Zerg en général ? Dans cet article, nous allons essayer d'étudier le changement en comparant un ratio de victoire avant, et après. Les joueurs nous servant de modèle seront sLivko, SortOf et VortiX.
SortOf avant Patch :
ZvT 13-21 (38,2%)
ZvZ 13-5 (72,2%)
ZvP 11-15(42,3%)
Avant le patch SortOf était très peu connu, il n'avait gagné aucun tournoi majeur, ni même mineur, hormis quelques PlayHem Daily. Au vu de ces stats, on peut voir que son meilleur match-up est le miroir. Mais qu'il a beaucoup de mal contre les autres races.
SortOf après Patch :
ZvT 9-13 (40,9%)
ZvZ 17-15 (53,1%)
ZvP 28-19 (59,6%)
La sortie du patch a été une rampe de lancement pour SortOf, à peine un mois après sa sortie, il se place second de l'E-Sport SM Championship en gagnant 3 maps à 0 contre ThorZaiN en match de poule, mais en perdant sur un score serré en finale. Et ce n'est qu'un premier résultat, car il a enchaîné les performances, augmenté son niveau et son compte en banque. Il a terminé également second lors des WCS Suède, et remporta la NärCon 2012 ainsi que la SCAN Invitational #6. Quant à ses stats, le match-up le plus efficace a changé, aujourd'hui pour notre Zerg suédois il s'agit du ZvP.
Changements :
ZvT +2,7%
ZvZ -19,1%
ZvP +17,3%
Très peu de différence sur le match-up Terran, par contre une énorme baisse de performance en miroir, on sait que SortOf est un cheeser/all-iner, mais avec le up des reines, c'est beaucoup plus difficile de percer les défenses. L'adaptation pour lui n'est pas terminée. Contre Protoss il y-a eu un gros progrès, il passe de moins de 40% à quasiment 60%.
sLivko avant Patch :
ZvT 74-82 (47,4%)
ZvZ 104-91 (53,3%)
ZvP 82-70 (54,0%)
Contrairement à SortOf, sLivko était déjà connu avant le up Zerg. Il avait déjà remporté une ZOTAC, une CRAFT CUP et quelques tournois réunissant de grands noms. Des stats qui prouvent qu'il maitrise mieux les matchs miroirs Protoss, des difficultés vs Terran mais une régularité sur ses confrontations.
sLivko après Patch :
ZvT 18-14 (56,3%)
ZvZ 42-29 (59,2%)
ZvP 35-40 (46,7%)
L'après patch n'a pas changé grand-chose pour le Russe, il n'a pas fait de grosse performance, mais a tout de même été présent lors des évènements auxquels il a participé. Ses stats parlent pour lui, c'est quelqu'un de régulier peu importe le match-up.
Changements :
ZvT +8,9%
ZvZ +5,9%
ZvP -7,3%
Le patch a renforcé ses performances en miroir et a augmenté son ratio de victoires contre Terran le faisant passer positif sur ce match-up. Néanmoins, cela a été très compliqué vs Protoss, contrairement à SortOf, il n'a pas su profiter du UP de sa race.
VortiX avant Patch :
ZvT 30-24 (51,0%)
ZvZ 16-17 (48,5%)
ZvP 33-15 (68,8%)
L'espagnol ne faisait pas beaucoup parlé de lui avant le 10 mai, il avait tout de même remporté une ZOTAC et la LVP Saison 2. Joueur régulier, ayant surtout pour poin fort son match vs Protoss.
VortiX après Patch :
ZvT 26-14 (65,0%)
ZvZ 15-8 (65,2%)
ZvP 23-14 (62,2%)
Cette période coincide avec l'explosion du frère de LucifroN, il a participé à de gros évènements, en faisant toujours une belle performance et en déjouant un grand nombre de pronostics. Parmi ses victoires il y-a l'ESL espagnol Saison 9, mais également une ZOTAC et le King Of The Hill de nos confrères ALT-TAB Gaming pendant lequel il a atomisé Kas, remportant cinq cartes à rien. Dans le même temps il a donné un ace à son équipe contre la team Empire. Et son plus beau résultat fut sa deuxième place lors des WCS Europe.
Changements :
ZvT +14,0%
ZvZ +16,7%
ZvP -6,6%
Même bilan contre Protoss que sLivko, mais un bon en avant contre Terran et Zerg, ce qui est encore plus impressionnant c'est de savoir que les adversaires de VortiX après le patch sont beaucoup plus forts que ceux avant. En effet en prenant du niveau, il a changé de catégorie et n'a pas joué contre la même valeur de joueurs.
Le bilan que nous pouvons tirer de ces chiffres est qu'il y-a eu une amélioration sur le Zerg versus Terran, mais que le Zerg vs Protoss est toujours en défaveur de l'essaim. VortiX a grandement amélioré ses performances depuis le patch, mais on sait qu'il a aussi beaucoup augmenté son temps de jeu. Quant à SortOf son match miroir est toujours aussi faible. De là à dire que le Patch a tout bouleversé, il y-a un grand pas. Certes les pourcentages sont en faveurs de ceux qui pensent que cela a changé l'équilibre du jeu, mais nous ne pouvons juger le ZvZ, et les Protoss ont l'avantage vs Zerg, ce qu'on peut en conclure c'est que les Terran sont les grands perdants de ce patch. Mais ce qui est valable en Europe est-il valable partout dans le monde ? Les Terrans coréens ne sont-ils pas plus performants que les autres races ? Quel Terran sur le vieux continent peut rivaliser avec le reste du monde ? Quand un Stephano fait trembler tous les joueurs du globe, ou qu'un MaNa est très présent dans le dernier carré des différents tournois, où sont nos Terrans ? Ceci fera peut-être le sujet d'un autre article..
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Ca donne vraiment pas des games intéressantes a jouer ni a regarder ( cf la récente game de HerO qui outplay le zerg , 5 bases vs 3 , kill mass drones , et perd toute ses 200 pop avec neural parasitel sur son momaship -.- )
Ce qui me choque le plus cest comment depuis ces derniers mois les seuls joueurs qui sont sortis de l'ombre sont des Z , aucun nouveau terran ni toss n'a pu percer , le hasard?
Ca va pas etre plus facile avec HoTs ou les zergs sont juste beaucoup plus puissants avec encore plus d'units gratos , les toss quant a eux subissent des ajouts assez douteux et quant aux terran cest le vide ou presque.
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Sinon forcément que le patch a des effets positifs sur les joueurs zerg puisqu'ils ont été up... Je vois pas vraiment où veut en venir l’auteur de cet article.
Si on avait eu des courbes de progression descendante pour de telles joueurs après un up de leur race, yaurait eu un problème non ?
Ps: "les Protoss ont l'avantage vs Zerg". ?? Serieux avant de faire un article relisez vous, je crois comprendre que l'auteur a voulu parler du match up ZvP de Vortix en regression (selon les stats) après le patch, mais bon...
Et quelques retour à la ligne ne seraient pas de trop pour la fluidité de la lecture :)
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
"Zerg is a bit OP right now so I don't want to face them." by Jang "MC" Min Chul
Il est possible de gagner face à zerg, faut juste utiliser sa 3e main.
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Is this just fantasy
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
"Sinon forcément que le patch a des effets positifs sur les joueurs zerg puisqu'ils ont été up... Je vois pas vraiment où veut en venir l’auteur de cet article."
Tu as tout dit.
#3 "car les Z ont appris a micro leur units , si si"
LOL, quel culot !
#6 Avant de flame MC devrait d'abord éviter de claquer des ff et des storms n'importe comment...
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Enfin parler de balance a la veille de HotS ça me fait juste rire.
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
http://www.teamliquid.net/forum/viewmessage.php?topic_id=361897
Faudrait le mettre en lien relatif.
Pour l'avoir lu, et pour être Terran pour ceux qui ne le sauraient pas.
Si on joue Terran et qu'on le joue d'une manière parfaite, c'est vraiment une race forte, par contre la moindre erreur peut vous coûter la game, l'agression lors de l'après-patch a été difficile pour les Terrans, les joueurs Zergs pouvaient jouer plus greedy et foncer sur trois bases bien saturés, n'est pas très bien dur.
Heureusement, pour les avoir joué, ce sont des joueurs qui ne cheese pas, qui macro très bien et micro très bien.
Le problème, c'est que battre des internationaux est plus facile en Zerg, alors qu'en Terran si on a -20 de pop car on ne macro pas comme les coréens, on prend cher.
Ou bien pour les Protoss européens, des timings qui ne sont pas ceux des coréens, 2-3 sentry ça peut changer toute une game, le nombre de probes avant certains timings push...
Après, c'est sûr que le jeu n'est pas parfaitement équilibré, le 200 brood-corrup-infest est très fort si le Protoss n'a pas la bonne composition, et c'est même difficile avec la bonne composition.
HoTS pour changer tout ça ? A voir .
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
caught in a landslide
no escape from reality
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Ensuite il suffit de ré-up un peu protoss par rapport à zerg et le jeu sera équilibré.
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
sinon bon article !
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Le gros problème avec terran, et blizzard ne semble pas vouloir régler ça, c'est que les compositions d'armée sont soit trop faibles, soit ayant une trop faible rentabilité (des thors, des tanks, des bc qui crament en quelques secondes)
Je m'explique:
En early game, le Terran joue avec marines et quelques maraudeurs, le Protoss jouent avec zealot/stalker/sentry, le Zerg joue avec ling/baneling(T)/roach(Z ou P)
En mid game, le Terran a un mix MMM, le Protoss a de l'immo/colosse/HT en plus, le Zerg rajoute des infestors
En late game, le Terran reste sur MMM (3/3 certes), le Protoss a un mothership et plus d'units T2/T3, le Zerg rajoute soit du BL soit de l'Ultra.
Alors même si certains Terran jouent la méca, la grosse majorité des games se jouent suivant ce schéma.
On se retrouve avec un protoss et un zerg avec un mix units T1/T2/T3, pendant que le Terran reste sur du T1.
Le warhound semblait vraiment partir pour améliorer le mid/late game Terran, mais Blizzard a décidé de virer cette unit qui est pourtant facilement contrable, et ce sans véritablement modifier les builds des Zerg/Protoss (mutas/roachs pour Zerg, immo pour Toss).
Je joue Zerg, et je dois avouer que je déteste le ZvT depuis quelques mois, les Terrans sont soit facile à battre, soit tu te prends un proxy 2rax ou un all-in bien gras qui pourrit véritablement un match-up que j'adorais avant tant ça se jouait sur des bonnes prises de fight.
Et oui ça me saoule que Terran soit pourri, ça pourrit l'équilibre du jeu.
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
la preuve : le UP des Queen et de la vitesse overlord a fait perdre 7 points contre protoss à Slivko et Vortix...
Quant à dire que le ZvP est à l'avantage du toss heu....
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Le pire c'est que Blizzard a retiré ce qu'ils avaient dit sur le possible patch (ralentir le creep etc) car "Mvp et Taeja s'en sortent très bien en TvZ!"
Donc parce que Mvp , le joueur ayant la meilleure carrière sur SC2 jusqu'à ce jour gagnent contre des Vortix et compagnie (du même pas sub top EU, et mtn du top EU) alors ça veut dire que le jeu est balance?
Enfin bon on est pas parti pour être up un de ces jours..
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
VortiX était déjà plus ou moins top EU, le patch l'a bien aidé certes mais lui et son frère ont commencé à s'investir sur le jeu à peu près au moment du patch donc forcément il a de bien meilleurs résultats.
Il y a eu un article quasiment identique sur teamliquid, mais les pourcentages en eux-mêmes ne sont pas vraiment utiles, c'est plutôt les joueurs bien meilleurs contre qui ils jouent qui est inquiétant.
Et en patchzerg, les JohnnyRecco, Ziktomini et la masse de joueurs américains (cf WCS USA) sont de meilleurs candidats que des sLivko, VortiX ou SortOf qui étaient déjà bien présents sur la scène EU avant le patch.
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Article inutile, les % sont calculés sur du ladder, sur des tournois?
Le ratio sur 3 joueurs pour en tirer des généralités , c'est un peu tendu non ?
Je crois que l'up des queens a bouleversé les BO terrans qui étaient basés à 95% de helion/banshee et comme les terrans EU sont largement en dessous du niveau monde , ben ça whine. Les bons terrans se font pas marcher dessus, les à chier stéréotypé BO d'y a 6 mois ben ils chargent.
Là où les Z ont stephano, ret,dimaga,bly , les P ont Mana,Hasu, Grubby,Sase ben les T ils ont Kas (question innovation on repassera hein) bratok(??) , Thorzain(qui s'est gentillement encroûté chez EG) donc les exemples sont dur à trouver hein. Si j'allais oublié le seul peut être Lucifron qui a du bien augmenté ses ratios grâce au patch( ça a pas l'air de le faire chier lui le up des queens qd tu le vois jouer)
Après qu'on me dise que vortix c'est un patch zerg, Vortix patch ou pas a son niveau actuel il roule sur 90% des terrans EU.
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Je comprends pas comment Stephano, DRG, Nestea, Nerchio,Violet ne gagnent pas tous les tournois si Z c'est si facile.
Ca dot être qu'ils sont à chier, les toss et terrans eux c'est des gosus, ils ont des trucs a macro et micro. Les Z t'appuie sur A pendant les premières 9 minutes, ensuite tu passes T2, T3 tu fais ton mix et tu A click et c'est fini. Franchement je comprends pas comment ils font (DRG, STEP et compagnie) pour pas truster de longue les podiums de tous les tournois.
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
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Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Il faudrait voir l'overall ladder GM par ex (p-e master ?) pour voir ce que ça donne, mais il y aura toujours le soucis impondérable du joueur "on fire" qui déboite tout post patch, juste parce qu'il se met à plus jouer ou a eu un déclic (Vortix par exemple, qui a un temps de jeu très irrégulier).
Par contre, je suis d'accord pour dire que les T se sont fait maltraiter sur ce patch, comparé aux deux autres races. Mais pré-patch, ils étaient salement fumés à très haut niveau... Donc... Dur à dire
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Bref, c'est un débat stérile, mais ce qui est sur c'est que les matchs up ont tendances à s'uniformiser et que les APM en Terran ont l'air au dessus de la moyenne Protoss ou Zerg...
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Perso je joue zerg depuis le debut et il est vrai qu avec les buffs, rien que le map control quand je joue offrace c est fou comme ca n a rien a voir...
Norguer, copie traduire des articles que tu n a pas ecrit c est mal, meme si tout le monde chez aAa s en tape... Serait peu etre temps de faire le menage les mecs... Et d ouvrir les yeux
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Et pourtant tu apportes de l'eau à mon moulin ;)
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Nice et merci de ta franchise
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Non mais fais quelque chose la, y'a AUCUNE référence à l'article de teamliquid, ça s'appelle du plagiat... Tu veux faire croire que c'est toi qui a réuni et exploité ces données ?
Putain je trouve ça scandaleux de s'approprier le taff d'un mec comme ça. C'était une bonne idée de traduire l'article, mais précise le.
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
Sinon l'article en soit soulève une question qui vaut peut-être la peine d'être soulevée néanmoins son contenu est complètement inintéressant (rien à voir avec la rédaction mais plutôt le sujet).
3 joueurs, avec un échantillon d'une centaine de games par joueur contre des joueurs de niveaux différents, enfin je sais pas c'est complètement inutile de citer ces chiffres et d'essayer d'en tirer une conclusion, c'est juste impossible de tirer une conclusion de ça...
Pour revenir sur le ZvT je le trouve plutôt balance (je suis terran pourtant), le léger problème est que le terran doit faire plus de choses et beaucoup moins d'erreurs que le Zerg.
Je suis vachement déçu que Blizzard ait abandonné l"idée du petit nerf des creep tumors, c'était pourtant un point super important à mes yeux, avec les openings qui se basent complètement sur des queens (parce qu'ils peuvent le faire facilement maintenant sans être punis) le creep est juste une blague.
Modifié le 17/04/2019 à 14:16
il pompe un article de a à z mais n'indique rien lol