L'objectif est de tenir jusqu'à la prochaine saison sans faire trop de dépenses.
Après avoir connu un exode massif pendant l’intersaison 2017/2018, la formation H2K-Gaming avait comme obligation de reconstruire une équipe pour la prochaine saison de compétition. Le 7 décembre dernier, la direction de la structure européenne avait confirmé par le biais d’une lettre ouverte publiée sur son site que l’équipe participerait bien à la saison 2018 des LCS Europe, précisant par la même occasion que dans un souci de stabilité financière pour 2018, ils avaient dû réduire le budget de fonctionnement de manière significative d’environ 1 million, en réduisant notamment les salaires des joueurs et en laissant partir leurs joueurs vedettes.
Le suspense a pris fin ce soir lorsqu’ils ont décidé de dévoiler par le biais d’une vidéo la composition du nouveau roster européen. Dans le cinq de départ pour le Spring Split, nous retrouverons donc Lennart "Smittyj" Warkus (FC Schalke 04) à la toplane, Lucas "Santorin" Tao Kilmer Larsen (Gold Coin United) dans la jungle, Marc "Caedrel" Robert (FC Schalke 04) à la midlane, Patrik "Sheriff" Jírů (Beşiktaş e-Sports Club) comme carry AD et Hampus "sprattel" Mikael Abrahamsson (Ninjas in Pyjamas) comme support.
Les nouveaux membres de la formation H2K-Gaming seront entrainés par Michael "Veteran" Archer, ancien coach du FC Schalke 04.
Composition de l'équipe :
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H2K-Gaming | ||||||
Lennart "Smittyj" Warkus | Toplane | ||||||
Lucas "Santorin" Tao Kilmer Larsen | Jungle | ||||||
Marc "Caedrel" Robert | Midlane | ||||||
Patrik "Sheriff" Jírů | Carry AD | ||||||
Hampus "sprattel" Mikael Abrahamsson |
Support |
||||||
Michael "Veteran" Archer |
Head Coach |
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
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WTF je pige pas...
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Si ils finissent pas dernier, ils seront en effet LA surprise des LCS...
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Tu crois que ça les amuse de passer de Jankos, Odoamne etc à ca? Les franchises apportent de la stabilité (notamment aux yeux des investisseurs) et donc des budgets bien plus importants.
Si H2K (et l'Europe en général) ont des lineup faibles cette saison c'est justement parce que les NA sont passés en franchises et ont raflé tous les talents, l'EU sans franchise ne peut pas rivaliser financièrement et se retrouve avec des joueurs de seconde zone
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Sheriff c'est un jeune talent prometteur, Caedrel ça peut aller, Smitty J aussi.
Mais Sprattel et Santorin mon dieu...
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Si au moins, ils avaient pu y mettre 2 ou 3 jeunes joueurs que l'on ne connait pas encore, on pourrait avoir un minimum de hype, mais là, cela donne aucune envie de les regarder jouer !
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
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#17 Merci Ritchie on est d'accord !
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Ton com' en revanche était très élaboré et met parfaitement en lumière la "situation", j'imagine que tu as du en discuter avec Susan pour savoir dans quel contexte évolue H2K
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
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En tout cas c'est clairement pas un bon roster, surtout spratel j'ai du mal a voir pourquoi les équipes le prennent encore, pour le reste je trouve smittyj pas si mauvais mais Caedrel shériff à moins qu'il progresse beaucoup c'est low tier, et Santorin bah c'est du CS NA quoi, après je sais qu'il ont perdu tout leur joueur mais je suis sur qu'il avait les moyens de faire au moins un peu mieux, genre trouver un jung/supp import parce que autant on peut espérer que les jeunes progresse autant recycler Santorin et spratell c'est vraiment très bof...
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Mais là ouch...
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Aller a+.
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Oula pardon je me suis trompé de site, on continue le bashing gratuit go
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Enfin bon dans la position de H2K ils auraient mieux fait de tenter des nouveaux joueurs plutôt que de prendre Santorin et Sprattel. Pas une question de niveau de jeu (pour Santorin je sais pas mais il semble que beaucoup de pro disent que sprattel est sous estimé) mais de hype, car ces deux là sont pas vraiment en odeur de sainteté dans la communauté.
Après dire 10eme c'est prématuré, avec tout ces changements on ne sait pas trop ce que vont donner les synergies entre les joueurs. Si ça se trouve ça va super bien coller entre eux, et ils peuvent viser des play off. D'autant plus avec le retour du BO1.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
c'est du Coast tier, ils peuvent battre leur record. Origen avait pourtant essayé.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Pour ceux qui défendent Sprattel je comprends un peu votre réaction il avais fait un bon split avec Elements en 2016, mais alors la suite est catastrophique, mauvais avec Schalke, mauvais avec le PSG et mauvais avec NiP...
De bons écho de la plupart des joueurs avec les quels il a joué et pourtant sur scène c'est la débacle. Un peu comme Nukeduck.
Après aussi étrange cela puisse paraître ça me rapelle un peu la LU Elements au spring 2016 qui étais d'ores et déjà annoncée 10 ème et qui pourtant a terminé a une 7 ème place correcte. A ce moment la plupart du roster étais sacrément décrié et pourtant ils ont tous été correct. A voir donc même si par rapport aux autres LU celle la sur le papier est bien immonde...
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
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Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Le point positif avec les franchises NA, c'est que cela oblige les LCS EU à renouveler la scène et à sortir des nouveaux talents.
Mais non H2K nous sort un Sprattel et un Santorin, c'est pas une question de moyens, qu'on me dise pas qu'un rookie va prendre un gros chèque ...
Et je ne vois pas qui peut nous faire un gros step up dans cette line up.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
L'Europe reste une région de talent mais financièrement ça suit pas du tout, les structures sont difficilement rentables, et des équipes comme H2K ne peuvent plus suivre et sont obligées de libérer leurs joueurs (et de prendre des seconds couteaux a la place) parce que la concurrence avec les NA n'a jamais été aussi déséquilibrée en terme de budget.
Départs -> Ignar, PoE, Febiven, Zven, Mithy, Nuclear, Chei, Expect, Trick
Arrivées -> Santorin, Sheriff, Whiteknight, Norskeren, Jactroll, Minitroupax etc c'est tragique.
Les NA grâce aux franchises n'ont jamais eu autant de moyens et les EU jamais aussi peu (vis à vis des NA) du coup tout le monde va la bas en attendant l'arrivée des franchises en 2019, et ceux qui sont pas pris restent en EU par défaut (Nisqy y retourne parce qu'il n'a pas été pris, Rekkles s'était mis free agent pour trouver une proposition en NA, LPL). Et t'as des Jean-Esport qui viennent écrire: blabla a cause de l'arrivée des franchises (non-relégation) H2K joue la 10ème place. En fait non c'est justement a cause de l'absence de franchises, H2K n'a plus les moyens de payer des joueurs décents
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
#49 Dans tes départs, yen a que quatre qui partent au NA. Yen a trois qui rentrent en Corée, un qui prends une pause, et un dont on a pas de nouvelles. Faut arrêter, les mecs qui viennent de poser 15 millions sur la table pour avoir une équipe NA, ils préfèrent soit prendre des Kor, soit prendre du très gros Top EU. Zven/mithy était l'une des trois meilleurs botlane occidentale l'année dernière, POE était dans l'équipe qui a réussi la meilleur perf occidentale au worlds (G2 n'as pas eu l'occas de montrer quoi que ce soit, et FNC a certes réussi une remonter incroyable, n’empêche que c'était plus un miracle qu'autre chose), et Febiven a la réputation d'être l'un des deux meilleur mid EU (Caps c'est pas encore ça, et PoE n'est pas au niveau).
Par contre, on a gardé Odo, soaz et vizi au top, Jankos, Maxlore, Broxah et Xerxe en Jungle, Perkz et caps au mid, Rekkles et hans en ADC (plus difficile en supp, mais vander/hyli/Kasing sont loin d'être des branques). Ça fait quand même pas mal de très bon joueur, et ya des LU qui donnent vraiment envie (FNC/G2/S04/MSF/SPY). A coté, les teams NA ont peut-être des gros noms, m'enfin c'est pas ça quand même (genre si Echo Fox tient deux semaine, c'est cool, parce que que entre Dardoch et Huni... Jsais pas j'ai un doute...)
Cette team, c'est du troll, et clairement un moyen de comm. Attends le moment ou ils vont chialer en 0-18 parce que "oui mais si on avait eu plus de moyen", alors que des teams comme G2, SPY ou même ROCCAT ont pu aligner des LU solides (et pourtant, ROCCAT est pas connu pour être le genre a mettre des millions sur la table...)
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Les NA prennent ce qu'ils veulent et laissent a l'EU ce qui les intéressent pas. A force d'avoir un système économique catastrophique, malgré un réservoir de talents important l'EU doit faire chaque année plus d'efforts pour rester compétitif. Et cette année c'est vraiment l'année de trop, à force de ne pas avoir de moyen a cause du système merdique de Riot l'Europe finit même par perdre le challenge compétitif: les imports sont inexistants (parce que manque de moyens et de faible hype sur les EU) et les top players s'en vont (en KR ou NA comme tu le dis)
C'est trop facile de taper sur une structure qui fait de gros efforts ces dernières années pour être compétitive, avec des performances et recrutements quasiment toujours au rendez-vous, et qui depuis longtemps maintenant prévient qu'à force d'évoluer dans un système qui en met plein les poches à riot au dépend des structures, avec des pertes qui se chiffrent en millions, les LCS EU vont dans le mur. Mais non sur ce forum il convient mieux dire que H2K sont des gros bâtards qui profitent de l'arrivée des franchises (enfin!) pour se mettre bien et se maintenir en LCS à bas coût (à la ROCCAT -mais non dans ton post c'est eux qu'on félicite) je dois avouer que c'est très drôle à lire.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
H2K tire la sonnette d'alarme depuis 2 ans au moins, ils auraient pu jouer le maintien avec des lineup low cost pour "chialer" depuis bien longtemps. En gros c'est ceux qui jouent le jeu et acceptent d'investir dans un système pourtant bancal sont punis (G2, H2K) mais la communauté FR et sa lecture toujours aussi avisée de l'esport t'explique que l'exemple c'est ROCCAT.
Vous avez tout compris, changez rien, commentez à chaud sur les nouvelles LU et n'essayez surtout pas de pousser un peu le raisonnement.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
C'est impossible de penser ça du point de vue de la propriétaire de H2K. Si tu sais que tu vas pas être rentable, quoi qu'il se passe, il est où l'intérêt d'investir ? H2K a rien à côté des LCS pour se rattraper.
Tu peux pas dire que UOL est différent de H2K. H2K a fait une demi des worlds, ils ont pas su capitaliser dessus, c'est pas le problème de Riot. UOL a créé une fanbase et c'est ce qui attire des sponsors. H2K à part gueuler et pleurer, ils ont rien fait pour se rendre "attirants" auprès des sponsors, c'est pas la signature de Febiven qui allait les rendre bankable. Et encore une fois, j'suis pas sûr que H2K ait moins de moyens que UOL.
Au final soit ils sont complètement malades et ils ont investit dans un système non rentable : leur faute.
Soit ils ont jamais su dégager des profits aux vues de leur perf (et pourtant ils ont fait bien mieux que d'autres structures) : leur faute.
Même si Riot fait pas le max pour rendre les LCS EU plus attirants, ils vont pas non plus commencer à rattraper les erreurs d'investissements des structures.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Je vois pas trop le rapport avec UOL,
1) C'est une équipe qui a moins de moyens (ce qui explique que H2K soit plusieurs fois aux worlds et notamment jusqu'en quarts contrairement à UOL) et tandis que H2K vise principalement les résultats compétitifs UOL joue plus sur le tableau de l'image/la communauté.
2) Est-ce que UOL se porte super bien? Ca reste à voir, ils investissent moins que H2K sur les LU donc ils ne doivent pas avoir des pertes aussi importantes, mais même à leur niveau je pense pas qu'ils se portent super bien. Cette année ils ont laissé filer Vizi et Xerxe pour les remplacer par Whiteknight, Trashy, je pense pas que ca soit le signe d'une très bonne santé.
Et de toute manière le vrai problème c'est pas de savoir qui a la meilleure gestion en Europe puisque tout le monde pourrait être dans le vert si Riot n'avait pas reconduit un système malsain pour les structures depuis des années.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
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Modifié le 17/04/2019 à 15:23
T'es littéralement en train de dire que les mecs on fait un business plan en EU avec pour espoir, soit qu'une boite arrête de s'en mettre plein les poches au dépend de ceux qui bossent pour elle (HAHAHA il est mignon), soit pour pouvoir partir au NA trois ans après, soit que deux système fusionnent alors que rien n'avait (et d'ailleurs, n'a toujours pas) été avancé dans ce sens?
J'espere sincèrement que c'est pas le cas, et que c'est juste des mecs qui se sont fait avoir a vouloir faire monter les salaires alors que les structures en façe (en EU) était parfaitement capable de les tenir, et même de les dépassé, sinon c'est de l'incompétence et des visions complètements décalé de la réalité.
btw, le passage sur Riot qui ne rémunéré pas suffisamment ses structures... Ya rien qui a jamais prouvé qu'elles ramenaient tant d'argent que ça a riot (pas de pub/sub/dons sur les streams, frais de fonctionnement de la ligue, et LoL esport n'est a ma connaissance pas sponso indépendamment (les compétitions oui, mais rien a voir). Tout ce qu'on a en revenu, ce sont d'éventuelles retombé financières avec la pub faites autour du jeu, mais c'est quasi impossible a calculé. Riot ne payent pas assez les structures, oui, dans un sens, puisque UOL/ROCCAT (entre autres) n'ont pas les moyens financiers de FNC, G2, ou jusqu’à l'année dernière, H2K, et ont donc beaucoup de mal a rester compétitive sans voir leur joueurs partir. Dirent qu'ils ne redistribuent pas correctement... c'est une autres histoire.
Et H2K, c'est vraiment LA structure sans âme qui n'existent que grâce a la thune, du point de vue du publique. Et pourtant, de la part d'une équipe qui aura accueilli forgiven, Jankos, Febiven et vander, fallait le faire pour que ton nom n'ai aucun impact sur la commu... même quand Odo et Jankos on quitté la structure, tout le monde avait l'air de s'en foutre. Donc si t'encourage pas tes fans, et donc que personne n’achète ton merch, bah c'est sûr que c'est plus complexe d'être rentable...
Va falloir qu'on m'explique comment H2K n'arrive pas a être rentable quand G2 ou FNC s'en sortent visiblement bien. Ptetre que c'est du au fait que leurs fanbase est bien plus grande que celle d'H2K, donc meilleurs contrats de sponsoring et plus de vente de merch... (btw, le "tandis que H2K vise principalement les résultats compétitifs UOL joue plus sur le tableau de l'image/la communauté. ", c'est vrai qu'UOL n'a jamais eu de perf... la team s'est faite connaître en gagnant contre TSM durant des IEM, et a enchaîné avec une deuxième place au playoff. D'ailleurs, ils ont des résultats équivalent a H2K cette année, pour des moyens qui n'était pas les mêmes...)
Donc le système "malsain pour les structures" c'est rigolo mais si H2K était si bien géré que ça ils n'auraient pas mis toutes leur thune sur LoL uniquement...
Oh, et si une seule team arrive a être rentable cette année au NA (hors peut-être TSM et C9), c'est un miracle. Le but des franchises, c'est pas d’augmenté tes revenus, mais au contraire de sécuriser ton investissement pour pouvoir faire des erreurs et encore avoir une sécurité solide, ton slots. Ça ramène pas mass thune non plus, juste que les NA ont toujours eu plus d’investisseurs et qu'a partir de cette année, t'as plus le fantôme de la relégations. C'est la seule chose que ça change d'un point de vue financier, mais la NAThune c'est pas nouveau... les nouvelles structures, entre l'investissement pour le slots, la thune pour les joueurs, la mise en place de leur comm, etc, elles ne sont pas rentables avant 2-3ans au mieux.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
1) J'ai cité des exemples de développement potentiel, évidemment que H2K n'a pas parié sur les franchises ou une fusion quand ils se sont lancées il y'a des années et que ces histoires étaient pas du tout d'actualité. Mais comme tout projet, ils ont forcément eu un "business plan" avec comme "espoir" (projection c'est mieux) la vision que la scène compétitive LoL est rentable, et elle l'est puisque Riot génère des sommes énormes qui n'existeraient pas sans les équipes.
2) Une fois de plus c'est dur de comprendre quand on a des connaissances erronées, tu considère que H2K est le vilain petit canard de l'EU mais tu tiens ca juste du fait qu'ils soient les seuls a se plaindre publiquement, parce que dans les faits la MAJORITE des structures sont déficitaires et pratiquement toutes contestent la gestion du dossier par Riot (donc me dis pas FNC, G2 gèrent bien, non eux aussi ont leurs problèmes et eux aussi veulent des changements de la part de Riot).
Essaye de t'informer pour pouvoir commenter efficacement, comment tu veux être crédible en confondant structures et investisseurs et en disant que les NA ne sont pas rentables... C'est une scène qui explose littéralement (l'argent des investisseurs est évidemment pas rentabilisé puisque ce n'est pas le but, mais les structures en elles mêmes sont extrêmement compétitives et ont 100x le budget des EU grâce aux investissements qu'elles génèrent, un gap qui est plus élevé que jamais avec l'arrivée des franchises cette année. Résultat on a 7,8 super-team NA et les EU qui font avec les joueurs locaux qu'on leur laisse)
Renseigne toi, lis les communiqués H2K, lis les reports des échanges entre Reginald (owner TSM) MonteCristo et les rioters. Tous les owner de structures contestent la gestion de riot (a part peut être Echo Fox et le forum aaa), et vu que le marché américain est crucial, les équipes ont réussi a faire plier Riot avec un système de franchises qui permet aux équipes de se pérenniser, chose qu'essayent de faire des équipes comme H2K en Europe mais vu que la région pèse que dalle c'est beaucoup plus compliqué.
Bon la partie sur les IEM sème un peu le doute sur ta compréhension de la scène compétitive LoL (tu compares un tournoi communautaire/amical/exhibition qui se fait sur invitation avec les Worlds. Les IEM c'est un tournoi que même TSM a gagné on la rappelle. La vrai compétition c'est les Worlds, où il faut se qualifier, où les coréens écrasent tout et où tu ne gagne pas de games avec TF jungle)
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
H2K eux ils n'attendent qu'une chose (du moins c'est l'impression qu'ils donnent) : qu'on leur donne tout tout cuit dans le bec comme si ça leur était dû.
Je pense que c'est ce que voulait dire Dishwasher (qu'il me corrige si je me trompe).
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Que UOL arrive a sauver les meubles avec leur merch ou des "solutions" c'est du détail par rapport aux sommes qui leur passent sous le nez et vont droit des les poches de riot
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Pour Kshmr, c'est pas "ton" débat, les pages de commentaires sont publiques, n'importe qui a le droit de s'immiscer dans une conversation du moment que ça se fait dans les règles du site.
Pour reprendre un célèbre avocat, tu as l'assurance de mon exacte considération.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Mais justement ça leur est dû et c'est évident ! Sans ça le développement est pratiquement impossible. Tout le monde sait que Riot utilise le rapport de force déséquilibré qu'il y a entre eux et les équipes pour faire prospérer un modèle de compétition qui ne laisse aucune possibilité de développement aux structures parce qu'ils se gardent tout. Ca fait des années que les équipes le disent, et les deux issues possible c'est soit un changement de la part de riot (que les NA ont obtenu) soit la fin programmée des structures institutionnelles. Mais non la commu FR/aaa préfère débattre de qui utilise le mieux les miettes laissées par riot.
Vous vantez UOL, FNC, G2 mais ils sont dans la même galère que H2K (juste à un stade moins avancé). Ils vont juste se débattre un peu plus longtemps mais l'issu sera la même à long terme. Ces dernières années les EU arrivaient encore à bloquer quelques gros joueurs aujourd'hui soyons réaliste si les NA veulent quelqu'un en Europe ils l'ont... (Vous vous raccrochez à Rekkles mais si TSM l'avait débauché cet automne il aurait signé il l'a dit lui-même. Si rien ne change l'Europe est destinée a mourir mais bon apparemment UOL s'en sort bien avec les goodies, (qui leur a permis de perdre Vizi et de se payer Whiteknight et Trashy avec lesquels ils devraient faire mieux que H2K et aller en demi des worlds je n'en doute pas), du coup l'unique problème réside du côté d'H2K ca m'a l'air logique
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
En résumé, osef de leur sort, ils alignent une équipe B simplement par rapport à des intérêts commerciaux en crachant sur la compétition, j'espère qu'ils se feront jarter sitôt la saison terminée.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
(ps: H2K les rapaces qui ont porte les couleurs de l'EU jusqu'aux demi et ROCCAT les vrai bros)
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Pour H2K il y a plusieurs équipes qui sont dans la même situation, sauf que les autres équipes cherchent des solutions et discutent avec Riot, là où H2K se sert des raisons sociaux pour mettre la pression et attend que Riot fasse tout, tout seul. En y ajoutant une communication horrible de Tully et on en arrive à ce point où tout le monde s'en fout de la situation d'H2K.
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Après, on est d'accord sur le fait que leur communication est horrible et que c'est ce qui les a amené à cette situation (y compris le fait qu'on pense que H2K attend d'être tous frais payés par Riot)
Modifié le 17/04/2019 à 15:23
Modifié le 17/04/2019 à 15:23